תופעה לא נעימה - קבצנים ברכבת

[Yuval I]

תופעה לא נעימה - קבצנים ברכבת
שלום, באופן כמעט קבוע אני רואה אדם שנוסע בין תחנות ת"א אוניברסיטה ות"א הגנה שמקבץ נדבות ברכבת. היום המשיך לנתב"ג... חות מזה אחה"צ בתחנת ת"א ההגנה עמד מישהו ואסף כסף לקופה צהובה בתוך התחנה אחרי שערי הכרטיסים. האם ארועים אלו חוקיים ומי יודע האם הרכבת מטפלת במניעתם ?

 

[israelyan]

תופעה לא נעימה - קבצנים ברכבת
שלום, באופן כמעט קבוע אני רואה אדם שנוסע בין תחנות ת"א אוניברסיטה ות"א הגנה שמקבץ נדבות ברכבת. היום המשיך לנתב"ג... חות מזה אחה"צ בתחנת ת"א ההגנה עמד מישהו ואסף כסף לקופה צהובה בתוך התחנה אחרי שערי הכרטיסים. האם ארועים אלו חוקיים ומי יודע האם הרכבת מטפלת במניעתם ?

קופה צהובה זה אומר...
שזה של ישיבה כלשהי.... אבל.... בד"כ זה ברסלבים למינהם אבל אם מדובר בקבצן שמקבץ לעצמו,זה מרגיז

 

[euronitzan]

קופה צהובה זה אומר...
שזה של ישיבה כלשהי.... אבל.... בד"כ זה ברסלבים למינהם אבל אם מדובר בקבצן שמקבץ לעצמו,זה מרגיז

רגע ואם אלו מיסיונרים מברסלב זה בסדר?!

 

[harhanegev]

רגע ואם אלו מיסיונרים מברסלב זה בסדר?!

"מיסיונרים מברסלב"? אין דבר כזה.
מיסיונרים היא מילה שפירושה מטיפים להמרת דת. היהדות אינה דת מיסיונרית, ואין שום תופעה של שכנוע אנשים לא יהודים להתגייר ולהפוך ליהודים. מי שמנסה לשכנע יהודי לנהוג בדרך כזו או אחרת, בלי לנסות לשכנע אותו לעזוב את היהדות, וודאי אינו מיסיונר.

 

[ליילנד המקורית]

"מיסיונרים מברסלב"? אין דבר כזה.
מיסיונרים היא מילה שפירושה מטיפים להמרת דת. היהדות אינה דת מיסיונרית, ואין שום תופעה של שכנוע אנשים לא יהודים להתגייר ולהפוך ליהודים. מי שמנסה לשכנע יהודי לנהוג בדרך כזו או אחרת, בלי לנסות לשכנע אותו לעזוב את היהדות, וודאי אינו מיסיונר.

אבל זו כן מסיונריות הם מנסים להמיר
את החילוניות לדתיות.

 

[harhanegev]

אבל זו כן מסיונריות הם מנסים להמיר
את החילוניות לדתיות.

כפי שכבר הסברתי, מיסניונריות זה לא .
אולי ניסיון לשכנע, אולי הטפה, אולי השפעה, אבל בוודאי לא מיסיונריות. מיסיונריות זו מילה ששמורה רק להמרת דת, לשכנוע אדם שדתו אחת לעבור לדת אחרת, וזה לא המקרה דנן.

 

[euronitzan]

"מיסיונרים מברסלב"? אין דבר כזה.
מיסיונרים היא מילה שפירושה מטיפים להמרת דת. היהדות אינה דת מיסיונרית, ואין שום תופעה של שכנוע אנשים לא יהודים להתגייר ולהפוך ליהודים. מי שמנסה לשכנע יהודי לנהוג בדרך כזו או אחרת, בלי לנסות לשכנע אותו לעזוב את היהדות, וודאי אינו מיסיונר.

המרה מאין דת ליהדות היא הטפה להמרת דת
כמו כל הטפה אחרת ועל כן - מיסיונריות, כי אם לא, אזי מקובל עליך והגיוני הטפה לחוסר אמונה בדת, קרי אתאיזם בלב שכונה דתית, או שלתפיסתך זה בסדר, כל עוד ההליך נעשה מאתאיזם לתאיזם בלבד.

 

[harhanegev]

המרה מאין דת ליהדות היא הטפה להמרת דת
כמו כל הטפה אחרת ועל כן - מיסיונריות, כי אם לא, אזי מקובל עליך והגיוני הטפה לחוסר אמונה בדת, קרי אתאיזם בלב שכונה דתית, או שלתפיסתך זה בסדר, כל עוד ההליך נעשה מאתאיזם לתאיזם בלבד.

אחד לאחד:
המרה מאין דת ליהדות היא הטפה להמרת דת כמו כל הטפה אחרת ועל כן - מיסיונריות, "אין דת" זו הגדרה שמתאימה לחלקיק קטן וזניח מהאוכלוסיה היהודית בישראל, ככל הנראה אפילו לא אחוז אחד. הרוב הגדול של החילונים הם "יהודים חילוניים" ולא "חסרי דת חילוניים". כי אם לא, אזי מקובל עליך והגיוני הטפה לחוסר אמונה בדת, קרי אתאיזם בלב שכונה דתית, או שלתפיסתך זה בסדר, כל עוד ההליך נעשה מאתאיזם לתאיזם בלבד. לא הבעתי כל דיעה ואינני מביע כל דיעה לגבי הסוגיה אם זה בסדר או לא בסדר. הדבר היחיד שציינתי היה חוסר ההתאמה המוחלט למילה "מיסיונריות". מיסיונריות יהודית היא דבר שלא קיים, לא היה ולא נברא. יהדות אינה דת מיסיונרית. אתה יכול לאהוב הטפה לעליה ברמת שמירת המצוות של יהודים, אתה יכול לא לאהוב הטפה כזו, אך זה לא משנה את העובדה שהמילה "מיסיונריות" איננה שייכת ואיננה קשורה לענין בשום צורה.

 

[euronitzan]

אחד לאחד:
המרה מאין דת ליהדות היא הטפה להמרת דת כמו כל הטפה אחרת ועל כן - מיסיונריות, "אין דת" זו הגדרה שמתאימה לחלקיק קטן וזניח מהאוכלוסיה היהודית בישראל, ככל הנראה אפילו לא אחוז אחד. הרוב הגדול של החילונים הם "יהודים חילוניים" ולא "חסרי דת חילוניים". כי אם לא, אזי מקובל עליך והגיוני הטפה לחוסר אמונה בדת, קרי אתאיזם בלב שכונה דתית, או שלתפיסתך זה בסדר, כל עוד ההליך נעשה מאתאיזם לתאיזם בלבד. לא הבעתי כל דיעה ואינני מביע כל דיעה לגבי הסוגיה אם זה בסדר או לא בסדר. הדבר היחיד שציינתי היה חוסר ההתאמה המוחלט למילה "מיסיונריות". מיסיונריות יהודית היא דבר שלא קיים, לא היה ולא נברא. יהדות אינה דת מיסיונרית. אתה יכול לאהוב הטפה לעליה ברמת שמירת המצוות של יהודים, אתה יכול לא לאהוב הטפה כזו, אך זה לא משנה את העובדה שהמילה "מיסיונריות" איננה שייכת ואיננה קשורה לענין בשום צורה.

מבחינתי, כל הטפה לאמונה בדת כלשהי
מוגדרת על ידי כמיסיונריות, גם אם הדבר איננו מדוייק הגדרתית. אני גם לא מבדיל בין נשואי ההטפה - בין אם מדובר בילידים אפריקאיים ובין אם מדובר ביהודים חילוניים הדבר פסול בעיני מוסרית באותה מידה.

 

[ליילנד המקורית]

מבחינתי, כל הטפה לאמונה בדת כלשהי
מוגדרת על ידי כמיסיונריות, גם אם הדבר איננו מדוייק הגדרתית. אני גם לא מבדיל בין נשואי ההטפה - בין אם מדובר בילידים אפריקאיים ובין אם מדובר ביהודים חילוניים הדבר פסול בעיני מוסרית באותה מידה.

כנ"ל גם אני
בעיני כל עצרות ה"חזרה בתשובה" עם מסעות ההפחדה, ושטיפות המוח בסמינרים ואחר כך עצרות חיזוק, כל זה בעיני גרוע ממסיונרית נוצרית ובהחלט זו מסיונריות יהודית. יום אחד חברה שהיתה לי שחזרה בתשובה והגיעה לקיצוניות, מספרת לי שאישה אחת שכבר הגיעה למעלה, הוחזרה כולה מוכה וחבולה ממכות רצח שהיא קיבלה שם בגל שהיא הלכה בהמון נווצצים ובצורה פרובוקטיבית, ושרה בקול (קול באישה ערווה) והיא התחחנה שיסולח לה, הסכימו לתת לה הזדמנות נוספת שתחזור לחיים תתנהג בצניעות כמובן ותספר לכולם את סיפורה שישמעו וילמדו. אז אני מצטערת, אם מסעות הפחדה מהסוג הזה זו לא מסיונריות אז מה כן.

 

[harhanegev]

כנ"ל גם אני
בעיני כל עצרות ה"חזרה בתשובה" עם מסעות ההפחדה, ושטיפות המוח בסמינרים ואחר כך עצרות חיזוק, כל זה בעיני גרוע ממסיונרית נוצרית ובהחלט זו מסיונריות יהודית. יום אחד חברה שהיתה לי שחזרה בתשובה והגיעה לקיצוניות, מספרת לי שאישה אחת שכבר הגיעה למעלה, הוחזרה כולה מוכה וחבולה ממכות רצח שהיא קיבלה שם בגל שהיא הלכה בהמון נווצצים ובצורה פרובוקטיבית, ושרה בקול (קול באישה ערווה) והיא התחחנה שיסולח לה, הסכימו לתת לה הזדמנות נוספת שתחזור לחיים תתנהג בצניעות כמובן ותספר לכולם את סיפורה שישמעו וילמדו. אז אני מצטערת, אם מסעות הפחדה מהסוג הזה זו לא מסיונריות אז מה כן.

נכון או לא נכון,טוב או פסול,מיסיונריות זה לא.
את השפה העברית לא את תשני ולא אני אשנה. בדיוק כשם שאוטובוס אינו נקרא שולחן, מחזיר בתשובה אינו נקרא מיסיונר.

 

[davidfainshtein]

נכון או לא נכון,טוב או פסול,מיסיונריות זה לא.
את השפה העברית לא את תשני ולא אני אשנה. בדיוק כשם שאוטובוס אינו נקרא שולחן, מחזיר בתשובה אינו נקרא מיסיונר.

כן| כל מילה בסלע, יאיר.

 

[ליילנד המקורית]

נכון או לא נכון,טוב או פסול,מיסיונריות זה לא.
את השפה העברית לא את תשני ולא אני אשנה. בדיוק כשם שאוטובוס אינו נקרא שולחן, מחזיר בתשובה אינו נקרא מיסיונר.

או קיי, זה לא מסיונריות, אז זו שטיפת מוח
בעיני זה לא פחות גרוע

 

[euronitzan]

או קיי, זה לא מסיונריות, אז זו שטיפת מוח
בעיני זה לא פחות גרוע

 

[harhanegev]

או קיי, זה לא מסיונריות, אז זו שטיפת מוח
בעיני זה לא פחות גרוע

בכלל לא היה שום דיון אם זה טוב או גרוע.
לא ציינתי דבר וחצי דבר לגבי מידת היותו של שכנוע לעליה ברמת שמירת המצוות טוב או לא טוב. הדיון היה רק על ההגדרה המילונית של מילה בעברית.

 

[אוהד אסטון]

בכלל לא היה שום דיון אם זה טוב או גרוע.
לא ציינתי דבר וחצי דבר לגבי מידת היותו של שכנוע לעליה ברמת שמירת המצוות טוב או לא טוב. הדיון היה רק על ההגדרה המילונית של מילה בעברית.

בכלל לא היה שום דיון על ההגדרה המילונית של
השפה העברית. הדיון היה על אנשים שמפריעים לאנשים אחרים לנסוע בתחברוה הציבורית והורסים אותה.

 

[harhanegev]

בכלל לא היה שום דיון על ההגדרה המילונית של
השפה העברית. הדיון היה על אנשים שמפריעים לאנשים אחרים לנסוע בתחברוה הציבורית והורסים אותה.

היה גם היה, מרגע שהוזכרה המילה "מיסיונרים"
שהיא שקר וכזב בהקשר דנן.

 

[443]

נכון או לא נכון,טוב או פסול,מיסיונריות זה לא.
את השפה העברית לא את תשני ולא אני אשנה. בדיוק כשם שאוטובוס אינו נקרא שולחן, מחזיר בתשובה אינו נקרא מיסיונר.

כנראה בהר הנגב מדברים עברים דרומית...
מיסיון: http://he.wikipedia.org/wiki/מיסיונריות ולמקרה שהלינק לא עובד: "מיסיון (מלטינית missio שליחות) – פעילות להפצת דת או אמונה מסוימת (בדרך כלל נוצרית) בקרב בני דת אחרת או בקרב חסרי דת." אז אתה יכול להתפלפל כמה שתרצה, אולי אפילו לנסות לשמר את השפה הישראלית, אבל את המונח מיסיונריות לא תוכל לשנות. חב"ד וליצני ברסלב אכן עוסקים בפעילות מיסיונרית בקרב בני דת אחרת או חסרי דת (בני הדת האחרת הם יהודים. כאלה קלאסיים כזה, כאילו, שלא מאמינים במשיח כזה...)

 

[harhanegev]

כנראה בהר הנגב מדברים עברים דרומית...
מיסיון: http://he.wikipedia.org/wiki/מיסיונריות ולמקרה שהלינק לא עובד: "מיסיון (מלטינית missio שליחות) – פעילות להפצת דת או אמונה מסוימת (בדרך כלל נוצרית) בקרב בני דת אחרת או בקרב חסרי דת." אז אתה יכול להתפלפל כמה שתרצה, אולי אפילו לנסות לשמר את השפה הישראלית, אבל את המונח מיסיונריות לא תוכל לשנות. חב"ד וליצני ברסלב אכן עוסקים בפעילות מיסיונרית בקרב בני דת אחרת או חסרי דת (בני הדת האחרת הם יהודים. כאלה קלאסיים כזה, כאילו, שלא מאמינים במשיח כזה...)

לא עברית דרומית. אתה פשוט משקר.
אנשי חב"ד / ברסלב / ש"ס וכו' אינם מנסים לשכנע בני דת אחרת או חסרי דת. הם מדברים אך ורק עם אנשים המשתייכים לדת היהודית. יהודי חילוני הוא יהודי, הוא לא חסר דת.

 

[euronitzan]

לא עברית דרומית. אתה פשוט משקר.
אנשי חב"ד / ברסלב / ש"ס וכו' אינם מנסים לשכנע בני דת אחרת או חסרי דת. הם מדברים אך ורק עם אנשים המשתייכים לדת היהודית. יהודי חילוני הוא יהודי, הוא לא חסר דת.

אדם המגדיר עצמו כאתאיסט הוא חסר דת
ונסיון לשכנע לחזור בתשובה יהודית הינו אקט מיסיונרי, ולא, ממש לא משנה איך היהדות ו/או מדינת ישראל מגדירה את דתו של אביו.