תוך פזילה

[הדיוט גמור]

אנליודע... אפשר לראות מובאה שבה מופיעה פזילה "חיובית"?

 

[trilliane]

רגע, לא כתבתי חיובית; לאו דווקא שלילית הייתה הנקודה שלי

לא כל מה שאינו שלילי הופך מידית לחיובי. הדוגמה שהוא הביא ממחישה זאת, כי, כאמור, אין בעצם המעשה פגם מוסרי או פסול או אחר. לחוקר באקדמיה שמשאיר עין פקוחה על המחקרים בתחום אין במה להתבייש ואין מה להסתיר (להפך).
&nbsp
בכל מקרה, חיפשתי "תוך פזילה" בגוגל, והוא מצא תוצאות שקשורות בניסיון למצוא חן שאינן בהכרח שליליות במהותן. כך שיש גם שימוש שהוא פשוט טבעי ומתבקש מעצם הסיטואציה, כמו כאן. הנה דוגמה להשגחה (לגיטימית) בחצי עין, מזכירה לי את המשפט הנדון:
"גם מקומם של ההורים לא נפקד, כל אחד הביא משהו, וחגגנו במסיבה למיטיבי לסת, כדרכנו , תוך פזילה מודאגת לכיוון הילדים שהשתוללו כדבעי בבריכה החמימה."
http://xnet.ynet.co.il/home/1,7340,L-2653-16748-26547939,00.html
&nbsp
זה גורם לי לחשוב עכשיו ש"פזילה" בחלק מהמקרים בימינו היא חלופה במשלב נמוך ל"לפקוח עין".

 

[chello20]

דה-יודאיזציה...

שאלה נוספת --
יש לכם ניסוח טוב יותר לביטוי דה-יודאיזציה?
המשפט: 'אך בה בעת הוא הניח במובלע את היסודות לדה-יודאיזציה של בני עדתו'.
תודה רבה,

 

[trilliane]

כדי שיהיה אני צריכה להבין קודם את הכוונה המדויקת...

טרם נתקלתי בשימוש בביטוי זה ואני לא משוכנעת שאני מבינה אותו לאשורו.

 

[chello20]

דה כמו דה-הומניזציה, ויודאיזציה הכוונה

היא משהו כמו 'תהליך הפיכה ליהודי', 'תהליך היעשות יהודי'.
תודה רבה,
&nbsp

 

[trilliane]

כן, את ה"דה" הבנתי... אבל רק את זה. עדיין לא מבינה

למה הכוונה כאן. כלומר תהליך הפוך לייהוד/התייהדות? שלילה של יהדות? תהליך חילון? יציאה בשאלה? התנגדות ליהדות? חסר לי כאן הקשר כולל יותר. אין לי מושג על מה מדבר הטקסט, במי מדובר, באיזה תהליך, מה הרקע...

 

[chello20]

כן, תהליך הפוך לייהוד, תהליך של איון המרכיב היהודי מהזהות

ובהמשך: אם אני נשאר עם הדה-, הלועזי, אז רצוי כבר להשאיר אתו את המילה הלועזית יודאיזציה, או לעשות מן מישמש של דה-ייהוד? דה-ייהודיזציה? או דה-יהודיזציה? האמת, איכשהו האופציה האחרונה נשמעת לי הכי טובה.

 

[חוכך בדעתו 2]

גוגל: דה יהודיזציה - 70; דה יודיזציה - 3.

 

[chello20]

תודה רבה, זה הולך עם הכיוון שלי

 

[trilliane]

לא מיש-מש... אבל לדעתי עדיף להחליף בניסוח עברי ברור יותר

אלא אם מדובר במונח מקובל ומוכר בז'רגון של קהל היעד.

 

[trilliane]

איבוד / אבדן / היחלשות / שלילת הזהות היהודית?

באמת, לא רק שהמונח הזה סתום ולא מוכר לציבור הרחב (70 תוצאות בגוגל זה מעט) הוא מצלצל נורא בעיניי. אני בטוחה שאפשר למצוא ניסוח עברי הולם וברור.

 

[chello20]

אני גם לא אוהב אותו, אבל לא בטוח

שיש לי משהו טובה יותר להציע למחבר. גם הדה- הזאת קשה לתרגום.

 

[trilliane]

התחושה שלי היא שקשה לתרגם רק מה שלא ברורה משמעותו

אם מבינים מה עומד מאחורי המונח הזה אני לא חושבת שזה אמור להיות קשה (אני עדיין לא לגמרי הבנתי, עדיין חסר לי הקשר).

 

[trilliane]

* רק מכיוון ש

 

[קמליה1]

את כל כך צודקת בעניין הקושי בתרגום דו משמעות

התנ"ך הוא ההוכחה הטובה ביותר לכך. שום תרגום לא הצליח עדיין להיות מדוייק, כי כותבי התנ"ך השכילו בכוונה במקומות רבים להותיר מקום לפירוש. אם המתרגם זקוק לפירוש לפני שהוא יכול לתרגם - אבוד לו.

 

[trilliane]

לא חושבת שהם "השכילו" ועצם הטענה שיש "מקום לפירוש" הוא פירוש

התנ"ך לא בהכרח "סתום" יותר מכל טקסט ספרותי עתיק אחר. יש פשוט לא מעט דברים שאנחנו לא מבינים בגלל הזמן הרב שחלף מאז, אבל היו ברורים לכותב/ים.