תואר אליפות

הפלאש

New member
תואר אליפות

מעניין אותי לדעת למה באף ליגת כדורסל אין שיטת אליפות כמו בכדורגל בה הקבוצה שצוברת הכי הרבה נקודות זוכה, זה הכי ספורטיבי וכך כל משחק מעניין, בישראל למשל ברור כשמש מי היתה הקבוצה הטובה ללא עוררין. או בספרד טאו זכתה למרות שבלי ספק ברצלונה היתה טובה יותר וסיימה ראשונה איך לא מבינים שזה לא מותח בכל הליגות בעולם? על ליגת קופל אני לא מתפלא כאשר לטענתי מזה כמה שנים אין דבר כזה תואר אליפות בישראל אלא שני גביעים.
 
בכדורסל כשיש לך יתרון הוא הרבה יותר משמעותי.

בגלל שמשחק הכדורסל מוכרע בעשרות רבות של מאבקים על קליעה, על ריבאונד, על חטיפות,מי שיש לו יתרון בגובה או באתלטיות או בסגל רחב יותר שיכול לספק יותר עבירות הוא עם סיכויים אדירים לנצח. משחק הכדורגל לעומת זאת מוכרע בפועל על ידי מספר מצומצם של בעיטות לשער. מבחינת הסתברות אם הסיכויים על הנייר הם שישים ארבעים לטובת קבוצה מסוימת בכדורגל שמוכרע ממספר קטן של פעולות האנדרדוג שומר על סיכויים לא רעים לנצח.בכדורסל שמורכב מהמון מאבקים כשיש יתרון לצד מסוים סיכויי האנדרדוג להצליח למרות הנחיתות בכל כך הרבה מאבקים הם נמוכים מאד. את ההסבר הזה שמעתי ממרצה להסתברות שהוא גם חובב ספורט מושבע. תימוכין לכך הוא הביא ממצבן של לא מעט ליגות כדורסל(לדוגמא, ישראל,לטביה, איטליה ועוד ועוד) שבהן המוליכה מסיימת עם מאזן 3 ,30 31,2 ועוד הפרשים מפלצתיים כאלה יתכן שזה נובע גם מהעובדה שיתרון של גובה או פיזיות או אתלטיות או קליעה, הוא יתרון הרבה יותר מוחשי ומוצק מיתרון של תנועה ללא כדור או שליטה בכדור, ראית משחק ומכלול הכשרונות הנדרשים בכדורגל מה שהרבה יותר מקל על הקבוצות העשירות לשים יד על השחקנים הטובים ביותר. ברור שבמקרה של הכרעת ליגה רגילה כמו בכדורגל חלק גדול מליגות הכדורסל היו הופכות לסוג של ליגת קיץ החל מאמצע העונה מחוסר עניין מאחר וכבר אז המובילה פתחה פער כמעט בלתי מחיק.
 

הפלאש

New member
זה נכון חלקית

מאחר ועדיין הקבוצות החזקות זוכות בתארים גם בכדורגל, לדוגמא מכבי חיפה שהיתה בגדולתה היה ברור שכשהיא עולה למגרש היא מנצחת בדיוק כמו שאנו בכדורסל. אבל יש בזה משהו כי בכל זאת בכדורסל אתה רואה מאזנים מדהימים של עונה שלמה, ואם כל זה הענין לא ספורטיבי קח דוגמא את הליגה בארץ, באמת מענין אותך מי ינצח בעונה הסדירה? רק הפיינלפור מענין לא? או הNBA ‎ מה מענינת העונה הסדירה? רק הפליאוף מענין למה עושים 82 משחקים?
 

waviram

New member
כאן נכנס האפקט הפסיכולוגי

של שחקנים שמשחקים במועדון גדול עם מסורת לעומת כאלה שמשחקים במועדון קטן.
 
מכבי חיפה זה פעם פעמיים בעשור.

בכדורסל לעומת זאת על בסיס כמעט קבוע ישנם קבוצות כמעט מושלמות. המציאות הזאת מחייבת פליאוף כדי לשמור על עניין לקראת סוף הליגה וכדי לתת מעט סיכוי גם לאנדרדוג. רק לשם ההשואה בברצלונה משחקים בקבוצת הכדורגל לפחות מחצית קבוצה(מסי, צאבי, אנייסטה, פיקה,וויה,מסצראנו ועוד) שהם הטובים בעולם בתפקידם, וגם המשלימים שלהם שייכים לטופ העולמי (בוסקטס, אבידל,ואלדס,פדרו, פויול ועוד) ואין עליהם שום טענות של חוסר ספורטיביות. לעומת זאת כאשר שלשה שחקני כדורסל שרק אחד מהם זכה בתואר כלשהו אי פעם (וויד) החליטו להתאגד יחדיו העולם כולו זועק לחוסר ספורטיביות , וזאת למרות שחוץ מהם קיימת במיאמי קבוצת יורוקאפ פחות או יותר. ההסבר לדבר הוא שכאמור בכדורסל למי שיש יתרון (בקליעה ,באתלטיות, בגובה)יש סיכויים גדולים לנצח מה שהופך את ההתמודדות צפויה ולא אטרקטיבית ברוב המקרים.
 

lb22

New member
מי זעק לחוסר ספורטיביות?

זעקו שלברון ג'יימס הוא הפחדן הגדול ב20 השנים האחרונות בNBA זה הכל... מה שהם עשו זה ספורטיבי ביותר , נעשה על פי החוקים ואף מיאמי הולכים לשלם מס מותרות (אם וכאשר) על פי כל החוקים של המשחק שהם המציאו שם. אז ספורטיבי זה כן , האם זה היה נכון? לדעתי לא אבל הם ידעו בסוף העונה.
 
בדיוק.

ראית מישהו שזועק את זה על וויה או איברהימוביץ? מעבר לכך בהחלט היו גם היו זעקות על כך שלא יתכן ששלשה אולסטארס יחליטו לשתף פעולה יחד ולגרום לחוסר שוויון עם שאר הליגה,ואף הועלו רעיונות איך למנוע מצבים כאלה בעתיד באמצעות חוקים חדשים.
 

reem077

New member
הכשרון בכדורסל בא לידי ביטוי בקלות רבה יותר

לא בגלל שהיכולות הנדרשות הן פיזיות יותר או פחות (לשחקן כדורגל צריכה להיות סיבולת לב ריאה גדולה בהרבה משחקן כדורסל למשל, זאת גם יכולת פיזית). פשוט המגרש בכדורסל הרבה יותר קטן ומשחקים רק חמישה שחקנים בקבוצה לעומת 11 בכדורגל, אז ברור שלכל שחקן תהיה יותר משמעות על המשחק, כששחקן כדורגל עובר קבוצה הוא יהיה אחד מתוך 11, כך ההשפעה שלו קטנה בהרבה וכמובן שתהיה לו השפעה כמעט ורק בצד אחד של המגרש, בגלל שהמגרש כל-כך גדול, בכדורסל כשרון של שחקן אחד או שניים יכולים לחפות על חסרונות של אחרים באותה קבוצה, בכדורגל אתה יכול להביא את החלוץ הכי טוב בעולם אבל אם אין קשר שימסור לו או בלם טוב שימנע מהקבוצה היריבה להבקיע אז לחלוץ כמעט ולא תהיה משמעות
 
למעלה