תהיות

לרנה

New member
עוד משהו שחשבתי עליו כמקבילה,

גם אם יגיעו מאה נשים שישבעו בכל היקר להן שאין משהו שאין רוצות יותר חוץ מבעל מערבי, כלה בדואר לא יהיה דינמיקה פמיניסטית, כי בצד השני יש גבר שבוחר לעצמו כלה מקטלוג ומשיג אישה שתלויה בו.
מהצד של האישה - כל אחת עושה מה שהיא יכולה לשרוד או בעקבות מה שהיא עברה, הטענות לו לה, אלא לגברים שמנצלים את הפגיעות של נשים, ולגברים ונשים שמקדמים דינמיקות פוגעניות כאלו בשם ה'היא רוצה את זה'.
 

turangaleela

New member
יכול להיות שאתה משווה עכשיו

הזמנת נשים בכסף לאקטים מיניים שאני עושה עם הפרטנר שלי, אותו בחרתי ואיתו יש לי מערכת יחסים שאינה קשורה בכסף? יכול להיות כזה דבר? הייתכן?
מה קורה לך תגידי?

אני לא איזו אישה במצוקה, אני לא נמצאת בקריסה, לא כלכלית ולא נפשית. זו הדרך שלי להינות מסקס. סקס שהוא נטול שיקולים כלכליים.
 

לרנה

New member
ההשוואה היתה לכך שיש הרבה דינמיקות פוגעניות

שאפשר לצאת בהן נגד הצד הפוגע גם אם האישה אומרת שהיא 100% רוצה בזה. בגלל שפמיניזם כולל התבוננות בהקשר בו דברים מתרחשים והרקע על גביו צמח הרצון, והמחירים שמשלמות הנשים בגלל הפוגענות בדינמיקה הזו. ההשוואה כמובן לא היתה בהיבט המחיר.
 
זה לא פורום "סקס"

זה כבר מזמן הפך לפורום BDSM
 

turangaleela

New member
התחלתי את הדיון הזה

במטרה ליצור שיח, אם הוא יהפוך לבימת שנאה של פמיניסטיות כלפי פורום סקס אני אבקש למחוק את הדיון.

ולידיעתך- יש מיזוגניים בפורום סקס, כמו שיש מיזוגניים בכל מקום (כן, גם פה..) אבל מקריאה שלי שם מדי פעם רובם אנשים עם ראש על הכתפיים ובלי מיזוגניה.
 
יש לי שאלה היפוליטה...

נכון שבתקופה האחרונה אני פה רק בסופ"שים (וגם זה יותר כקוראת מאשר כמשתתפת), אבל כבר המון זמן שאני מרגישה שבכל דיון שאת משתתפת בו בסופו של דבר את מצליחה לריב עם מישהו ומגיעה לקרוא לא/נשים "צבועה" ו"חצופה". נכון שאני לא יודעת מה הולך בפורום סקס כי לא נכנסתי לשם, אבל בסופו של דבר - חוץ ממקרים של טרולים - מדובר לרוב במישהי שפשוט יש לה כוונות טובות ודעות שונות משלך. אולי כדאי שתשימי לב לזה? לי אישית זה מוריד את החשק להיכנס לפה בסופ"שים שלי, כי למה לטרוח כשאני יודעת שזה מה שאקרא בסוף.
 

Hippolyte22

New member
אני לא ממש מה מבינה מה את רוצה ממני

אותי אישית דברים מסויימים מרגיזים, אם את רואה בזה
שאני "מחפשת" לריב עם אחרים, זו כבר הבעיה שלך.


אולי הדברים האלו לך לא מפריעים, אותי הם מאוד מרגיזים.

אבל בואי שנייה ננתח את זה- "אבל כבר המון זמן שאני
מרגישה שבכל דיון שאת משתתפת בו בסופו של דבר
את מצליחה לריב עם מישהו ומגיעה לקרוא לא/נשים "צבועה" ו"חצופה"."
לפני שפורום סקס התערב, היה פה דיון מכובד ונכון, לא "הצלחתי" לריב
עם אף אחד ולהתעצבן כי גם מצד פותחת הפוסט וגם מצד מתנגדי הדעות
שלי לא היה זילזול וחוצפה. הכל היה במקום.
הגיע גולשת מפורום סקס, נתנה דעותייה בצורה מכובדת וקיבלה
תשובות מכובדות. אבל מכיוון שהתשובות האלו לא מתאימות לה,
היא הולכת לפורום סקס, לאחר שכותבת פה בצורה מכובדת,
ופשוט מזלזלת בדיון ובמשתתפות בפורום ההוא בצורה מגעילה.
דברים כאלו מרגיזים אותי, לא חיפשתי אף אחד, קראתי
את הצורה שהיא ושאר הגולשים (שחלק גם כתבו פה..)
מדברים באופן מזלזל ודוחה. אותי זה מעצבן.
ואז, אני כותבת שעשוייה להיות מתקפה מהפורום ההוא
בגלל ההתכתבות שם- ואותה בחורה שפתחה את הדיון
וקיבלה דיון מכובד, מאשימה בהתקפות והבלגן את
הפמיניסטיות. זה לדעתי חוסר נימוס רציני.
אם אותך כל זה בכלל לא מרגיז, אותי זה כן.

ואני ממש לא תוקפת נשים על כוונות טובות ודעות שונות משלי,
חבל שאת לא שמה לב לדברים המסויימים של זילזול
שמרגיזים אותי, ורצה להאשים אותי כאילו לא היה לי על שום דבר לכעוס.
לא עשית עליי רגשי תרסיס, את יכולה לראות אותי
באיזה צורה שבא לך, את עצמי כבר הסברתי וזהו.
אל תתני "להצלחה שלי לרדת עם מישהי עם כוונות טובות.."
להפריע לך לבוא בסופ"שים, ממש סליחה.
 
זה הרושם שמתקבל

כבר תקופה מאד ארוכה, בעצם מאז שאני זוכרת שראיתי אותך בפורום. ואני בטוחה שאני לא היחידה שחושבת כך. תעשי עם המידע הזה מה שאת רוצה.
 
הו, לא לא לא, יקירתי


לתשובות שהתקבלו כאן אי אפשר בשום אופן לקרוא תשובות מכובדות, אפילו לא בכאילו.
להגיד לי שהזהות המינית שלי לא באמת קיימת, להגדיר מהי בלי באמת לדעת דבר וחצי דבר, להגיד שהיא תוצאה של טראומה ושאנשים כמוני וכמו פותחת הדיון (וכמו האיש שאני אוהבת!) צריכים טיפול כדי "לצאת מזה" - זה רחוק אלפי קילומטרים מלהיות מכובד.
זאת צרות מוחין מבחילה ביותר וגזענות חשוכה ופרימיטיבית.
הרי זה בדיוק מה שנטען בעבר כלפי להט"בים.
ואכן - אם כל זה היה נאמר כלפי הומו - כולם היו צועקים "הומופוביה", ואמירות כאלה היו נמחקות מייד.
כמובן, כשהבאתי הוכחות מחקריות (!) לכך שכל הנטען לעיל הוא קשקוש מוחלט - זה נמחק בטענה שזה פוגעני לומר שזה קשקוש. כן, זה פוגעני וכל היתר מכובד ולגיטימי. נכון. פחחח.
 

לרנה

New member
מענין שכאן היא 'יקירתך',

ובמקום אחר את תומכת במרץ לקרוא לה חולת נפש, כנראה שיש לך קריטריונים מענינים בנוגע למהי צורה מכובדת.
אין שום דמיון בין משיכה לאותו המין, לבין להתחרמן מלהכאיב נשים ולהשפיל אותן. אגב, גם מה שנטען כלפי פדופיליה נטען בעבר כלפי להטבים. לא כל מה שנטען בעבר כלפי להטבים, הופך לאוטומטית לא נכון כשהוא נטען על אוכלוסיה שאיננה להטבית. לכן לטעון שזה פוגעני כלפי להטבים זו הומופוביה, ולטעון שלהתחרמן מלהכאיב נשים ולהשפיל אותן זה פוגעני - רק עם אטימות ומכחישנות גדולה מאד אפשר לקרוא לדעה בעייתית, במקום לחיפוש להכאיב לנשים ולהשפיל אותן בעייתי.
משיכה לכאב והשפלה איננה נטיה מינית ואיננה זהות מינית, על פי ההגדרות של מהי נטיה מינית ומהי זהות מינית.
אני יודעת הרבה יותר מדבר וחצי דבר, לכן יש לי תמונה הרבה יותר רחבה, וגם הרבה פחות מכחישנית על הטראומה המעורבת. מנסיוני BDSM מגיע מטראומה והולך לטראומה, וכל פעם שראיתי אותו מטופל בטראומה, ראיתי אותו מתפוגג עם הטיפול בטראומה. בנטיה מינית הומוסקסואלית ובזהות מגדר טרנסג'נדרית הטיפול בטראומה לא מחליש שום דבר, ההפך, הזהות יכולה לצאת בצורה עוצמתית יותר כשהבן אדם חזק יותר. בבדסמ זה כל פעם התפייד. אני עומדת על זכותי להאמין על מה שראיתי אינספור פעמים במו עיני, מאשר למחקר איטרסנטי שבוצע באינטרנט בעילום שם , כזה שכל אדם יכול למלא גם מאה פעמים. קראתי אלפים רבים מאוד של מחקרים וגם פרסמתי כמה, אני לא מתרשמת מכל מחקר, ולא כל מחקר שווה סימן קריאה. אגב מכיון שאני מתעניינת מאד בנושא ב12 שנים האחרונות, יש לי MENTAL NOTE לנשים שכותבות ש'הן בבדסמ והכל סבבה ולהגיד שזה פוגעני זה פוגעני' וראיתי לא פעם, ולא פעמים ולא שלוש, נשים שכותבות על כך בפורום במרץ, וכותבות שהן לא עברו שום דבר של פגיעה מינית, וכותבות על בן זוגן האוהב, ובאות אחרי שנים לכתוב על כך שבדיעבד הן היו במערכות יחסים מתעללת, ועברו פגיעות מיניות, ועכשיו הן מנסות להשתקם. אם היתה אחת כזו נניח, חמור אבל לא תופעה. אבל אחרי השניה, והשלישית, כבר שמתי לב לדפוס.
אז לדעתך הדבר המכובד להתעלם מהזוועה הזו שנחשפתי אליה אין ספור פעמים? מהפוגענות של גברים שמחפשים להכאיב נשים ולהשפיל אותן? אני חולקת מאד על דעתך.
 
אגיד רק דבר אחד אחרון-

אם את חושבת שבדס"מ זה כאב והשפלה - או שהוא מסתכם בזה - אז את לא יודעת דבר וחצי דבר, נקודה. סוף פסוק.
וה"יקירתי" היה בציניות, מתוקה שלי (וגם זה).
 

turangaleela

New member
אז עכשיו לא רק שאני דפוקה,

צריכה טיפול ומעצבנת, עכשיו אני גם לא פמיניסטית מספיק?
הצחקת אותי. יודעת מה? ממש בא לי להעביר לך הודעות נאצה שקיבלתי עבור ה'לא-פמיניזם' שלי, שתראי כמה זה נחמד גם לקבל ביקורת על זה שאני לא מספיק בעלת מודעות פמיניסטית ובאותו שבוע לקבל הודעות שמאחלות לי להיאנס ולהירצח כי אני פמיניסטית.

אז תרשי לי להרגיע אותך- המודעות הפמיניסטית שלי בסדר גמור, טוב-תודה-על-לא-דבר.
ואם תהיי באמת באמת מעודכנת תראי שגם בפורום סקס באתי בטענות כלפי איך שהדיון הזה מתנהל, כי לטנגו צריך שניים. וכמו שפה יש אנשים שגורמים לי לרצות לבקש למחוק את הדיון גם שם יש לא מעט כאלה, תאמיני לי! וגם שם כתבתי את הדברים האלה.

אותי יותר מעניין מתי אנשים פה ושם יפסיקו להתעסק בשטויות ילדותיות של "אבל הם התחילו" כל פעם שאני מנסה לנתב את הדיון למשהו קצת יותר נעים. כשמקום להתעסק בשטויות כמו להגיד לי שאני חסרת מודעות פמיניסטית, להגיד לי שמגיע לי אונס כי אני פמיניסטית, להגידות שהן שונאות סקס, ועל אחרים שהם בטח אונסים נשים כל הזמן רק כי הם בפורום סקס, כשזה יקרה אז, ורק אז נוכל לדון באמת בדברים החשובים.

שבת שלום.
 

dollface25

New member
האמת אני גם לא מבינה

מה היא חשבה שהיא תרים פה? רק שלטי "הפמיניסטיות שמעוררות בימת שנאה" אם היא רוצה לספר על משחקי השליטה שלה שתמשיך לכתוב על זה בפורום סקס,ומה הדילמה הזאת בלהגדיר את עצמה כפמיניסטית,שפשוט תעשה את זה לבד, לשם מה היא צריכה אישור מהגולשים פה זה רק להגיע לכאן ולעורר מהומה.
 
למעלה