תהיה אבולוציונית

[yoavsc]

תהיה אבולוציונית

אני מבין את הרעיון בכך שתכונות שנותנות יתרון השרדותי למין מסוים יהפכו עם הדורות לתכונה מושרשת. (למשל, אם לכלבי ים גדולים מהרגיל יש סיכוי יותר טוב להזדווג ולהשאיר צאצאים, עם הדורות ישרדו יותר הגנים שיגרמו לכלבי הים להיות גדולים יותר ויותר). השאלה היא כזו: אם איבר כלשהו אצל חיה כלשהי לא בשימוש בכלל, אחרי כמות מסוימת של דורות (או כמה מליוני שנה/מאות אלפי שנה/אין לי מושג כמה זמן באמת) האיבר יתנוון (בהדרגה אני מניח) עד שיעלם (ויותר שריד קטן). מה שאומר שאיזשהו לאיזשהו אב באותו זן יהיה בן ישיר שהגן שאחראי על תכונות אותו איבר יהיה טיפה שונה. מה גורם/איך נוצרת המוטציה הזו בגן שתגרום לרגל/יד/אצבע של הבן להיות שונה מזו של אביו?

 

[TheFinalCut]

הסבר

כמו שמוטציות יכולות לגרום לשיפורים בתכונות, מוטציות נפוצות הרבה יותר הן מוטציות פוגעניות שלעיתים קרובות גורמות לניוון והרס של אברים. אם איבר בלתי חיוני נפגע בצורה שאינה משפיעה על סיכויי השרידות של מוטנט מסוים, הסיכויים של המוטנט להעביר את המוטציה הלאה שווים לפרט "תקין". אגב, אם האיבר שכבר לא בשימוש אינו מכביד על הגוף בצורה מהותית, אין סיבה מיוחדת שהיעלמותו תספק יתרון כלשהו. התוספתן הקטן שנשאר אצל בני האדם הוא דוגמא מובהקת, וכך גם הפטמות שעדיין "מעטרות" את החזה של זכרים. השאלה השניה שלך, בנוגע לאיך נוצרת מוטציה מנוונת, הרבה יותר מסובכת. יש אינספור אפשרויות שיכולות להוביל לניוון של איבר או רקמה מסוימת, החל בפגמים בתהליך ההתפתחות העוברית, דרך מחסור באנזימים חיוניים כאלה ואחרים, חלבונים מבניים שהייצור האזורי שלהם לא תקין ועוד.

 

[atheist22]

לגבי התוספתן

אני מכיר תיאוריה אחרת. התגלה במחקרים כי לאנשים עם תוספתן קטן יש יותר סיכוי להיווצרות דלקת. על כן האבולוציה מפעילה לחץ נגד הקטנתו.

 

[TheFinalCut]

../images/Emo45.gif

 

[qet1]

פעם גם זכרים הניקו?

אם לא אז איך נשאר להם "שרידים" ממשהו שאף-פעם לא היה בשימוש (למה הם היו צריכים פטמות מהתחלה?)

 

[atheist22]

הסיבה לכך שלזכרים יש פטמות

היא בכך שה-DNA של הזכרים והנקובות הוא משותף. לכל זכר יש את כל המידע הגנטי לבניית נקבה, וזה די נכון גם בכיוון השני. לטבע יותר קל לבנות את הזכרים והנקבות זהים. כאשר יש לחץ אבולוציוני שונה על שני המינים, מתפתחות אצלהם תכונות שונות, כאשר יש מנגנונים השומרים על כך שהתכונות לא יופיעו גם אצל המין השני. אם אחת התכונות לא גורמת נזק למין השני, היא תופיע גם אצלו כי זה יותר פשוט ככה.

 

[achokler]

מה לגבי שער פנים

למה לנשים אין זקן (למרביתן)

למה יש לגברים תפוח אדם (פיקה)

 

[TheFinalCut]

סביר להניח ש...

גברים נמשכים יותר לנשים פחות שעירות, ולכן נשים פחות שעירות זוכות ליותר מחזרים, יולדות יותר צאצאים ומעבירות את הגנים הלאה. הסבר אפשרי אחר, מבוסס יותר, הוא הבדלים באיזון ההורמונלי. הורמוני מין זכריים (ובעיקר טסטוסטרון) גורמים להשערה, בנוסף לקשר שלהם לתכונות גבריות אחרות. עקב העובדה שהורמון זה מתבטא במידה פחותה אצל נשים, נשים שעירות פחות (ובאופן טבעי שרירהן מפותחים פחות, כמו גם אברי הרבייה הזכריים... ועל כך ייאמר, "וטוב שכך"

).

 

[achokler]

לא הגיוני

תראה מה קורה במגזרים אחרים, ממש לידך, הן שעירות יותר ויש להן יותר ילדים. וברצינות , למה לדעתך האבולציה גרמה שלגברים יהיה יותר טסטורון מלנשים.

 

[TheFinalCut]

../images/Emo8.gif ובכן...

ראשית כל, טסטוסטרון מופק באשכים (רק אצל זכרים כמובן) ובבלוטת יותרת הכליה (אצל גברים ונשים כאחד), והוא נחוץ ליצירת זרע, התפתחות של אברי הרבייה הזכריים ו... גם התכונות הגבריות השניוניות (כאמור שעירות, התפתחות השרירים בגיל ההתגברות וכו'). למה גברים מפיקים יותר טסטוסטרון מנשים? (תשובה וודאית אחת וצמד השערות) * כי הם זקוקים לאספקה סדירה של זרע. ** בעת מילוי התפקיד הקדום של הזכרים במלחמות טריטוריאליות, מאבק על נקבות וציד, שעירות (הגנה מאיתני הטבע) ושרירים מפותחים סיפקו יתרון ברור. ** נשים נמשכו ועדיין נמשכות לגברים בעלי שרירים מפותחים, מאחר וזה מעיד על און ובריאות - ולפיכך גברים שריריים (טסטוסטרון חיוני גם להתפתחות שרירים, איך לא הזכרתי) יזכו לצאצאים רבים יותר.

 

[atheist22]

מוטציות

אם השאלה היא איך מתרחשות מוטציות, אז התשובה היא שהן מתרחשות באופן אקראי לגמרי כתוצאה מטעויות בשכפול ה-DNA, טנספוזונים, נגיפים, קרינה, חומרים כימיים,.... יש אין ספור סוגי מוטציות. לפעמים אות אחת יכולה להתחלף\להתווסף\להימחק. לפעמים קטע שלם יכול להשתכפל ממקום למקום. לפעמים כל הכרומוזומים יכולים להשתכפל. מה שחשוב להבין הוא שמוטציות הן אקראיות לחלוטין. בתנאים מסויימים קצב המוטציות יכול לגבור, אך לא ניתן כ"כ להשפיע על הכיוון שלהן. רוב המוטציות בבעלי הגרעין הן חסרות השפעה. מתוך השאר הרוב המוחלט הן מזיקות. רק חלקיק קטן ביותר של המוטציות מועילות, אך הלחץ האבולוציוני דואג לכך שהן אלה שישתלטו על האוכלוסיה.

 

[yoavsc]

תודה לכל העונים

 

[i C e C u B e]

עוד שאלה ברשותכם

לפני שהנושא נסגר. למה קיים התוספתן? מה התפקיד שלו?

 

[Fonia]

נצלש

מה תפקידו של המעי הגס והאם נכון שגם אותו ניתן להסיר בלי תופעות לוואי מיוחדות? אילו עוד חלקים בגוף האדם אין לשם שימוש כיום או שימוש בכלל? (קרום הבתולין לדוגמא)

 

[הומר ספיינס]

אוי ואבוי

ישנה תופעת לוואי אחת שהיא תוצאה של הסרת המעי הגס- בדרך כלל, אי אפשר להוציא באופן רצוני צואה. אני לא בטוח שניתן לכרות את כל המעי הגס, כיוון שהוא חלק בלתי נפרד ממערכת העיכול ויש לו תפקיד חשוב. בין היתר משמש המעי לספיגת נוזלים, מיצוק הצואה, הגנה על המעי הדק, ותהליכים שונים הקשורים ביצירה וקליטה של ויטמינים רבים. ישנם מקרים של כריתה חלקית בעקבות סרטן מעי, ואז יוצרים מעין פתח המחובר לצינור וממנו יוצאת הצואה. אני מצרף תמונה של מערכת העיכול: 1) הקיבה 2) תרסריון 3)מעי דק 4)מעי גס 5)תוספתן (אפנדציט) 6) רקטום מחר (היום) אני חוזר ללמד אנטומיה הומר

 

[i C e C u B e]

אולי בכל זאת?

מישהו יודע?

 

[יניב ריז]

קצת על מוטציות ושחלוף גנטי

שחלוף:crossing over-בשלב חלוקת תאי המין (מיוזה),להבדיל מחלוקה רגילה (מיטוזה) מתרחשת תופעת השחלוף. בזמן שהכרומוזמים מתארגנים לחלוקה (שלב הפרופאזה),הכרומוזומים מחלים ביניהם קטעי דנ"א שונים. הרי שלכל תא יש שני גנים,אחד מהאב ואחד מהאם,כך שהם אלו שמחליפים ביניהם מידע לקבלת מידע גנטי חדש. מידע זה הוא שמאפר בחלקו את השוני בין הילדים להורים,ובין האחים עצמם. מוטציה-תהליך מוטציוני הינו תהליך שמשנה את הקוד הגנטי והוא יכול להגרם מהרבה סיבות,בינהן:קרינה מיננת,קרצנוגנים (חומרים מסרטנים) וכו'... תהליך זה הוא אקראי ובעל היכולת ליצירת מידע גנטי חדש.