תביעה: כך עקפה הגשמה את המגבלה של רשות ני"ע

naf86

New member
תביעה: כך עקפה הגשמה את המגבלה של רשות ני"ע

תביעה: כך עקפה הגשמה את המגבלה של רשות ני"ע
"משקיעים מישראל שטוענים כי איבדו 92% מכספי ההשקעה מאשימים את הקרן כי שיווקה 70 יחידות השקעה בפרויקט בארה"ב, תוך שהיא מחלקת את המשקיעים לשתי קבוצות; זאת מאחר שלפי החוק לא ניתן לגייס יותר מ־35 משקיעים לפרויקט אחד"

https://www.calcalist.co.il/markets/articles/0,7340,L-3775001,00.html
 

Boston Guy

New member
לכולם יש חלק ב"אשמה" - כולל ה"לקוחות" שזועקים חמס

תביעה: כך עקפה הגשמה את המגבלה של רשות ני"ע
"משקיעים מישראל שטוענים כי איבדו 92% מכספי ההשקעה מאשימים את הקרן כי שיווקה 70 יחידות השקעה בפרויקט בארה"ב, תוך שהיא מחלקת את המשקיעים לשתי קבוצות; זאת מאחר שלפי החוק לא ניתן לגייס יותר מ־35 משקיעים לפרויקט אחד"

https://www.calcalist.co.il/markets/articles/0,7340,L-3775001,00.html
לכולם יש חלק ב"אשמה" - כולל ה"לקוחות" שזועקים חמס
לגבי היזמים - ברור שהם "מכרו חלומות" והמעיטו בתיאור הסיכון שבהשקעה ללקוחות. אבל אנשים שיש להם מאות אלפי שקלים להשקיע אמורים לדעת שהם מתעסקים עם אנשי מכירות, ושהדרך הכי בטוחה לדעת אם איש מכירות משקר זה לבדוק אם השפתיים שלו זזות...

אבל גם לרשות לניירות ערך יש חלק באחריות - היא "הסתכלה הצידה" במשך המון זמן ונתנה לחויינריייה להשתולל. אם זה בתחום האופציות הבינאריות, אם זה בתחום ההשקעות בנדל"ן - הרשות פשוט לא עשתה את העבודה שלה (ועדיין לא עושה אותה).
 

naf86

New member
לפני כמה שבועות

לכולם יש חלק ב"אשמה" - כולל ה"לקוחות" שזועקים חמס
לגבי היזמים - ברור שהם "מכרו חלומות" והמעיטו בתיאור הסיכון שבהשקעה ללקוחות. אבל אנשים שיש להם מאות אלפי שקלים להשקיע אמורים לדעת שהם מתעסקים עם אנשי מכירות, ושהדרך הכי בטוחה לדעת אם איש מכירות משקר זה לבדוק אם השפתיים שלו זזות...

אבל גם לרשות לניירות ערך יש חלק באחריות - היא "הסתכלה הצידה" במשך המון זמן ונתנה לחויינריייה להשתולל. אם זה בתחום האופציות הבינאריות, אם זה בתחום ההשקעות בנדל"ן - הרשות פשוט לא עשתה את העבודה שלה (ועדיין לא עושה אותה).
לפני כמה שבועות
הגיעו לפה 2 ישראלים שניסו להסביר לי איך הם יגיעו ויעשו עסק שלם מנדל"ן באזור. ניסיתי להסביר להם שזה לוקח המון זמן/כסף/סבלנות/ידע/מחקר/נסיון לעשות עסק מצליח. לא בטוח שהם הפנימו את כל הנקודות שניסיתי להסביר להם.
&nbsp
אני רואה את זה שוב ושוב, פה בפורום וגם בחיים. ישראלים שחושבים שהם גילו את אמריקה, והם יצליחו לשלוט בשוק הנדל"ן האמריקאי. רק שהם לא לוקחים בחשבון סיכונים, עושים מספיק מחקר ואז מתפלאים כשהם נכווים.
&nbsp
אז מגיעים אנשי מכירות, עושים כל מיני קרנות מרשימות, ומוכרים לישראלים חלומות בשנקל. המשקיעים חושבים שאם הם ישימו את הכסף, הם ירוויחו הון כי הרי הם יודעים הכי טוב. עצוב.
 

aeonf

New member
בדיוק גם דיברתי עם אחד כזה

לפני כמה שבועות
הגיעו לפה 2 ישראלים שניסו להסביר לי איך הם יגיעו ויעשו עסק שלם מנדל"ן באזור. ניסיתי להסביר להם שזה לוקח המון זמן/כסף/סבלנות/ידע/מחקר/נסיון לעשות עסק מצליח. לא בטוח שהם הפנימו את כל הנקודות שניסיתי להסביר להם.
&nbsp
אני רואה את זה שוב ושוב, פה בפורום וגם בחיים. ישראלים שחושבים שהם גילו את אמריקה, והם יצליחו לשלוט בשוק הנדל"ן האמריקאי. רק שהם לא לוקחים בחשבון סיכונים, עושים מספיק מחקר ואז מתפלאים כשהם נכווים.
&nbsp
אז מגיעים אנשי מכירות, עושים כל מיני קרנות מרשימות, ומוכרים לישראלים חלומות בשנקל. המשקיעים חושבים שאם הם ישימו את הכסף, הם ירוויחו הון כי הרי הם יודעים הכי טוב. עצוב.
בדיוק גם דיברתי עם אחד כזה
לקראת רכישה של 50 יח"ד MF קלאס C בעיר שלך כמובן שהוא יושב בארץ ואפילו עובד כשכיר במשרה מלאה.
CAPEX הוא לא כ"כ ידע מה זה אגב.
&nbsp
 

naf86

New member
מישהו הפנה אותי לבניין דומה פה באזור

בדיוק גם דיברתי עם אחד כזה
לקראת רכישה של 50 יח"ד MF קלאס C בעיר שלך כמובן שהוא יושב בארץ ואפילו עובד כשכיר במשרה מלאה.
CAPEX הוא לא כ"כ ידע מה זה אגב.
&nbsp
מישהו הפנה אותי לבניין דומה פה באזור
לא הייתי מתקרב אפילו עם רכב משוריין לאזור הזה בעיר.
&nbsp
יש פה ישראלי שהתעסק באזורים כאלה. צריך המון עצבים, המון סבלנות, גב מאוד חזק, המון אומץ להתעסק באזורים כאלה לתקופה ארוכה ולהרוויח כסף. לי אין את הרצון להתעסק עם אזורים כאלה. יותר מידי כאב ראש ואני רוצה להשאיר את הלחץ דם שלי בטווח נורמלי. ישראלי שגר רחוק לא מבין את הכאב ראש אלא רק רואה את המספרים.
 

aeonf

New member
גם זה הוא לא רואה

מישהו הפנה אותי לבניין דומה פה באזור
לא הייתי מתקרב אפילו עם רכב משוריין לאזור הזה בעיר.
&nbsp
יש פה ישראלי שהתעסק באזורים כאלה. צריך המון עצבים, המון סבלנות, גב מאוד חזק, המון אומץ להתעסק באזורים כאלה לתקופה ארוכה ולהרוויח כסף. לי אין את הרצון להתעסק עם אזורים כאלה. יותר מידי כאב ראש ואני רוצה להשאיר את הלחץ דם שלי בטווח נורמלי. ישראלי שגר רחוק לא מבין את הכאב ראש אלא רק רואה את המספרים.
גם זה הוא לא רואה
או שמחליט להתעלם, או שמחליט לעוות אותם בשביל המשקיעים דגי הרקק שלו.
לפני יומיים דיברתי טלפונית עם הבחור הזה (שמגייס משקיעים ומוכר לוקשים לישראלים) אחרי שעניתי לכל BS שלו בפורום והוא ביקש להבין למה אני כזה שלילי.
הוא טען לתשואות של 14% (!!!) לפני מינוף.
אז ככה הוא הגיע לתשואה הזו:
5% דמי ניהול, כי חברת הניהול שלו וזה מה שהם גובים, שכ"ד ממוצע בנכסים קלאס C, שהסברתי לו שזה בעצם מחיר הפסד וסבסוד צולב הוא קצת התפתל.
כמה הפריש לCAPEX? לא הפריש כמובן, ההוצאה היא 0 עגול. כי הגג חדש (כביכול) אז למה צריך CAPEX?
שיעור תפוסה? 100% כמובן, טוען שיש לו 20 יח"ד ואף לא אחד מהם עמד ריק.
EVICTIONS? אפס כמובן, קלאס C להזכירכם.
MAINTENANCE?
בין 50 ל100 דולר בחודש הוא אומר, 100 אולי כן, 50 אין סיכוי.
עלויות PLACEMNET של דייר? 0 כמובן
עלויות LANDSCAPING? גם 0
עלויות LLC, עלויות בנק, עלויות המרת מט"ח, עלויות רו"ח בארץ, עלויות רו"ח בארה"ב, עלויות SWIFT? הכל 0 עגול כמובן
&nbsp
 

naf86

New member
אפשר להגיע ל-14%

גם זה הוא לא רואה
או שמחליט להתעלם, או שמחליט לעוות אותם בשביל המשקיעים דגי הרקק שלו.
לפני יומיים דיברתי טלפונית עם הבחור הזה (שמגייס משקיעים ומוכר לוקשים לישראלים) אחרי שעניתי לכל BS שלו בפורום והוא ביקש להבין למה אני כזה שלילי.
הוא טען לתשואות של 14% (!!!) לפני מינוף.
אז ככה הוא הגיע לתשואה הזו:
5% דמי ניהול, כי חברת הניהול שלו וזה מה שהם גובים, שכ"ד ממוצע בנכסים קלאס C, שהסברתי לו שזה בעצם מחיר הפסד וסבסוד צולב הוא קצת התפתל.
כמה הפריש לCAPEX? לא הפריש כמובן, ההוצאה היא 0 עגול. כי הגג חדש (כביכול) אז למה צריך CAPEX?
שיעור תפוסה? 100% כמובן, טוען שיש לו 20 יח"ד ואף לא אחד מהם עמד ריק.
EVICTIONS? אפס כמובן, קלאס C להזכירכם.
MAINTENANCE?
בין 50 ל100 דולר בחודש הוא אומר, 100 אולי כן, 50 אין סיכוי.
עלויות PLACEMNET של דייר? 0 כמובן
עלויות LANDSCAPING? גם 0
עלויות LLC, עלויות בנק, עלויות המרת מט"ח, עלויות רו"ח בארץ, עלויות רו"ח בארה"ב, עלויות SWIFT? הכל 0 עגול כמובן
&nbsp
אפשר להגיע ל-14%
אבל, ופה האבל הגדול, ברגע שיש הוצאה רצינית, זה יכול למחוק את כל התשואה לשנה ההיא ובמקרים קיצוניים גם להיות תשואה שלילית.
ככל שהנכס באזור גרוע יותר, ככה הוא עם תשואה גדולה יותר, ככה עם סיכון גבוה יותר. המשווקים לא מדברים על הסיכונים. הישראלים שחושבים שהם גילו את אמריקה, לא מדברים על סיכונים.
&nbsp
במשך כמה שנים שהחזקנו נכסים שונים ומשונים היו לנו כמה הוצאות רציניות. לפעמים זה "רק" כמה מאות דולרים כשצריך להחליף מכשיר חשמלי. אבל לפעמים זה הוצאה כבדה יותר. הנכס הכי מבאס שהיה לנו היה נכס שקנינו בקיץ. איך שירד גשם שמנו לב שנכנס מים למרתף. היינו צריכים להחליף את כל הריצפה במרתף, לבנות french drain ועוד כמה עבודות. משהו כמו שיפוצים באזור ה-10 אלף דולר. החזקנו את הנכס הזה שנתיים, מכרנו את הנכס קצת ברווח, אז אחרי השיפוץ הזה ועוד הוצאות די יצאנו מאוזנים. אבל אדם שהיה קונה נכס בשכונה גרועה, אחרי שנתיים הוא לא היה מכסה את כל ההוצאות (אם בכלל יכול להרשות לעצמו לתקן).
&nbsp
אם אני הייתי מוריד מהחישובים שלי את כל הכספים שאנחנו שמים בצד לשעת חירום, הרי שהיה לנו מספרים מרשימים ביותר. אבל אני מעדיף מספרים "עלובים" אבל לישון בשקט בלילה כי יש לנו כסף בצד מאשר מספרים מרשימים. אבל אני לא משווק ולא צריך למכור חלומות.
&nbsp
הישראלים שבאו לפה - הם היו בגישה של "יהיה בסדר" ולקוות שלא יהיה שיפוץ/תיקון משמעותי. אבל זה לא עניין של האם יהיה תיקון, אלא מתי יהיה תיקון. כנראה שהם לא מצליחים לראות כל כך רחוק.
רוצ'סטר הייתי בשיא 332 אלף תושבים, ועכשיו כ-206 אלף תושבים. כלומר איפהשהו היה מקום לעוד 126 אלף תושבים. כלומר חייב להיות אזורים עם תפוסה מאוד חלקית. הניחוש שלי זה שמדובר באזורים הכי עניים עם בתים ב-20-30 אלף דולר. אז אם חצי מהרחוב ריק, מי יכול להבטיח שבנכס ה"משופץ" של מר ישראלי יהיה דייר שיסכים לשלם שכר דירה חודשי בלי בעיות?
&nbsp
 

aeonf

New member
אז זה לא תשואה, זה תזרים קצר טווח

אפשר להגיע ל-14%
אבל, ופה האבל הגדול, ברגע שיש הוצאה רצינית, זה יכול למחוק את כל התשואה לשנה ההיא ובמקרים קיצוניים גם להיות תשואה שלילית.
ככל שהנכס באזור גרוע יותר, ככה הוא עם תשואה גדולה יותר, ככה עם סיכון גבוה יותר. המשווקים לא מדברים על הסיכונים. הישראלים שחושבים שהם גילו את אמריקה, לא מדברים על סיכונים.
&nbsp
במשך כמה שנים שהחזקנו נכסים שונים ומשונים היו לנו כמה הוצאות רציניות. לפעמים זה "רק" כמה מאות דולרים כשצריך להחליף מכשיר חשמלי. אבל לפעמים זה הוצאה כבדה יותר. הנכס הכי מבאס שהיה לנו היה נכס שקנינו בקיץ. איך שירד גשם שמנו לב שנכנס מים למרתף. היינו צריכים להחליף את כל הריצפה במרתף, לבנות french drain ועוד כמה עבודות. משהו כמו שיפוצים באזור ה-10 אלף דולר. החזקנו את הנכס הזה שנתיים, מכרנו את הנכס קצת ברווח, אז אחרי השיפוץ הזה ועוד הוצאות די יצאנו מאוזנים. אבל אדם שהיה קונה נכס בשכונה גרועה, אחרי שנתיים הוא לא היה מכסה את כל ההוצאות (אם בכלל יכול להרשות לעצמו לתקן).
&nbsp
אם אני הייתי מוריד מהחישובים שלי את כל הכספים שאנחנו שמים בצד לשעת חירום, הרי שהיה לנו מספרים מרשימים ביותר. אבל אני מעדיף מספרים "עלובים" אבל לישון בשקט בלילה כי יש לנו כסף בצד מאשר מספרים מרשימים. אבל אני לא משווק ולא צריך למכור חלומות.
&nbsp
הישראלים שבאו לפה - הם היו בגישה של "יהיה בסדר" ולקוות שלא יהיה שיפוץ/תיקון משמעותי. אבל זה לא עניין של האם יהיה תיקון, אלא מתי יהיה תיקון. כנראה שהם לא מצליחים לראות כל כך רחוק.
רוצ'סטר הייתי בשיא 332 אלף תושבים, ועכשיו כ-206 אלף תושבים. כלומר איפהשהו היה מקום לעוד 126 אלף תושבים. כלומר חייב להיות אזורים עם תפוסה מאוד חלקית. הניחוש שלי זה שמדובר באזורים הכי עניים עם בתים ב-20-30 אלף דולר. אז אם חצי מהרחוב ריק, מי יכול להבטיח שבנכס ה"משופץ" של מר ישראלי יהיה דייר שיסכים לשלם שכר דירה חודשי בלי בעיות?
&nbsp
אז זה לא תשואה, זה תזרים קצר טווח
אני מניח שאתה יודע מה ההבדל בין תזרים לתשואה.
הוצאה רצינית תמיד תהיה, השאלה רק מתי, בגלל זה מביאים אותה בחשבון בחישוב תשואה צפויה.
ככה משווקים ישראלים מוכרים לוקשים, ההדיוט הממוצע לא יודע מה ההבדל בין תשואה לתזרים, על IRR הוא בטח ובטח לא שמע.
&nbsp
 

naf86

New member
ברור

אז זה לא תשואה, זה תזרים קצר טווח
אני מניח שאתה יודע מה ההבדל בין תזרים לתשואה.
הוצאה רצינית תמיד תהיה, השאלה רק מתי, בגלל זה מביאים אותה בחשבון בחישוב תשואה צפויה.
ככה משווקים ישראלים מוכרים לוקשים, ההדיוט הממוצע לא יודע מה ההבדל בין תשואה לתזרים, על IRR הוא בטח ובטח לא שמע.
&nbsp
ברור
אבל ישראלים לא בהכרח מבינים את ההבדל ורואים רק את המספרים ה"מרשימים"
 

Boston Guy

New member
יש קבוצת פייסבוק בשם "אני שולמן" שכרגע פופולארית בישראל

לפני כמה שבועות
הגיעו לפה 2 ישראלים שניסו להסביר לי איך הם יגיעו ויעשו עסק שלם מנדל"ן באזור. ניסיתי להסביר להם שזה לוקח המון זמן/כסף/סבלנות/ידע/מחקר/נסיון לעשות עסק מצליח. לא בטוח שהם הפנימו את כל הנקודות שניסיתי להסביר להם.
&nbsp
אני רואה את זה שוב ושוב, פה בפורום וגם בחיים. ישראלים שחושבים שהם גילו את אמריקה, והם יצליחו לשלוט בשוק הנדל"ן האמריקאי. רק שהם לא לוקחים בחשבון סיכונים, עושים מספיק מחקר ואז מתפלאים כשהם נכווים.
&nbsp
אז מגיעים אנשי מכירות, עושים כל מיני קרנות מרשימות, ומוכרים לישראלים חלומות בשנקל. המשקיעים חושבים שאם הם ישימו את הכסף, הם ירוויחו הון כי הרי הם יודעים הכי טוב. עצוב.
יש קבוצת פייסבוק בשם "אני שולמן" שכרגע פופולארית בישראל
כמה מהחברים שלי בישראל כנראה הצטרפו אליה, כי פייסבוק כל הזמן ממליץ לי להצטרף גם, והודעות מהקבוצה מציפות את ה FEED שלי.
זו קבוצה שאמורה להיות של בעלי עסקים קטנים ושל עצמאים בישראל, שמנסים להתאגד ביחד בכדי לדרוש זכויות ותנאים סוציאליים מהמדינה (שהמדינה תשלם להם עבור ימי חופש וימי מחלה, למשל...) וכדי לנסות להילחם ברשויות המס והרשויות המקומיות על גובה המיסוי והאגרות שמוטלים על עסקים קטנים.

מה שבעצם קורה שם זה שהקבוצה הפכה בעיקר למקום שבו אנשים מתלוננים ומתבכיינים (מה שבאנגלית נקרא BITCH AND MOAN) והרבה אנשים שונים מספרים את סיפורי הכישלונות העיסקיים שלהם.
חלק לא מבוטל מהסיפורים בקבוצה הזו היו עבורי בבחינת "חוויה אנתרופולוגית" פוקחת עיניים.
"הרשעים הוציאו לי צו סגירה רק בגלל שלא הוצאתי רשיון עסק"
"מכבי אש הרשעים גרמו לי לפשוט רגל - סגרו לי את העסק רק בגלל שהמזנון שלי היה מלכודת אש"
"העסק רץ נהדר אבל פשטתי את הרגל כי רשויות המס דרשו ממני לשלם מס על הרווחים שלו"
סיפור אחרי סיפור של אנשים שפותחים עסקים ללא תכנית עיסקית, עם אפס ידע בסיסי בניהול עסק או ניהול תקציב. אנשים שהעובדה שצריך לשלם מס \ מקדמות מס \ אגרות לרשות המקומית על בית העסק שלהם (שקיימות כבר עשרות שנים) היא הפתעה עבורם. הפתעה שהם גילו אחרי שהם הקימו את העסק...

אלו הם בדיוק אותם אנשים שאחר כך הולכים להשקיע את הכסף השחור שלהם (יען כי הצורך להוציא חשבוניות ולשלם מיסים על הכנסתם "חדש להם") אצל "יזמים" כדוגמת שני הישראלים שעליהם אתה מדבר.
וכשהעסק יקרוס והכסף של אותם אנשים יתאייד - לא תשמע ציוץ על זה. את "הפצעים שלהם" הם ילקקו בפרטיות בביית, יען כי הם לא רוצים לעורר את השד ששמו "רשויות המס של מדינת ישראל".

לדעתי - זו הסיבה שמתוך עשרות אלפי הישראלים (הערכה זהירה שלי) שהפסידו סכומי כסף גדולים בהשקעות נדל"ן בארה"ב אצל מאחזי עיניים ונוכלים שחלק משמותייהם צפו ועלו כאן בפורום במשך השנים - רק קומץ קטנטן התלונן בציבור.
 

naf86

New member
גישה של "זה לא אשמתי, זה אשמתם"

יש קבוצת פייסבוק בשם "אני שולמן" שכרגע פופולארית בישראל
כמה מהחברים שלי בישראל כנראה הצטרפו אליה, כי פייסבוק כל הזמן ממליץ לי להצטרף גם, והודעות מהקבוצה מציפות את ה FEED שלי.
זו קבוצה שאמורה להיות של בעלי עסקים קטנים ושל עצמאים בישראל, שמנסים להתאגד ביחד בכדי לדרוש זכויות ותנאים סוציאליים מהמדינה (שהמדינה תשלם להם עבור ימי חופש וימי מחלה, למשל...) וכדי לנסות להילחם ברשויות המס והרשויות המקומיות על גובה המיסוי והאגרות שמוטלים על עסקים קטנים.

מה שבעצם קורה שם זה שהקבוצה הפכה בעיקר למקום שבו אנשים מתלוננים ומתבכיינים (מה שבאנגלית נקרא BITCH AND MOAN) והרבה אנשים שונים מספרים את סיפורי הכישלונות העיסקיים שלהם.
חלק לא מבוטל מהסיפורים בקבוצה הזו היו עבורי בבחינת "חוויה אנתרופולוגית" פוקחת עיניים.
"הרשעים הוציאו לי צו סגירה רק בגלל שלא הוצאתי רשיון עסק"
"מכבי אש הרשעים גרמו לי לפשוט רגל - סגרו לי את העסק רק בגלל שהמזנון שלי היה מלכודת אש"
"העסק רץ נהדר אבל פשטתי את הרגל כי רשויות המס דרשו ממני לשלם מס על הרווחים שלו"
סיפור אחרי סיפור של אנשים שפותחים עסקים ללא תכנית עיסקית, עם אפס ידע בסיסי בניהול עסק או ניהול תקציב. אנשים שהעובדה שצריך לשלם מס \ מקדמות מס \ אגרות לרשות המקומית על בית העסק שלהם (שקיימות כבר עשרות שנים) היא הפתעה עבורם. הפתעה שהם גילו אחרי שהם הקימו את העסק...

אלו הם בדיוק אותם אנשים שאחר כך הולכים להשקיע את הכסף השחור שלהם (יען כי הצורך להוציא חשבוניות ולשלם מיסים על הכנסתם "חדש להם") אצל "יזמים" כדוגמת שני הישראלים שעליהם אתה מדבר.
וכשהעסק יקרוס והכסף של אותם אנשים יתאייד - לא תשמע ציוץ על זה. את "הפצעים שלהם" הם ילקקו בפרטיות בביית, יען כי הם לא רוצים לעורר את השד ששמו "רשויות המס של מדינת ישראל".

לדעתי - זו הסיבה שמתוך עשרות אלפי הישראלים (הערכה זהירה שלי) שהפסידו סכומי כסף גדולים בהשקעות נדל"ן בארה"ב אצל מאחזי עיניים ונוכלים שחלק משמותייהם צפו ועלו כאן בפורום במשך השנים - רק קומץ קטנטן התלונן בציבור.
גישה של "זה לא אשמתי, זה אשמתם"
מאשימים את כל העולם חוץ מאשר את עצמם. אנשים לא יודעים לקחת אחריות על המעשים שלהם.
&nbsp
אחד הדברים שלמדתי זה שאני לא יודע הכל. ברגע שמפנימים את זה, זה יותר קל להעביר יותר אחריות לאנשי מקצוע. לי אין מושג במיסים, לכן יש לי רואה חשבון שמפקח על העסק שלנו ומוודא שה-IRS לא ידפקו על הדלת כי הכל משולם/מסודר/מדווח. בגלל שיש לנו עובדים, אנחנו משלמים לפייצ'קס למנוי למחלקת ה-HR שלהם. הם מוודאים שלכל עובד יש תיק מסודר עם כל הניירת, ועונים על שאלות למקרה שצריך (כמו לפני עובד שרצינו לפטר). יש לנו עורך דין שמוודא שכל פעולה שאנחנו עושים הוא כדין. יש עוד שלל אנשי מקצוע שכל אחד עושה את העבודה שלו.
זה מתיש. זה יקר. אנשי מקצוע (טובים) גובים הרבה כסף על העבודה שלהם. אבל זה מוריד ממני עומס, ויותר חשוב מוודא שאני לא מסתבך. כי אם מסתבכים, זה יעלה הרבה הרבה יותר לצאת מהתסבוכת.
&nbsp
"השד ששמו "רשויות המס של מדינת ישראל"." - לדעתי פחות מפחיד מהשד שנקרא הIRS. אני לא רוצה לחתוך פינות כי אני לא רוצה לגלות מה התוצאות אם השד הזה מתעורר.
אבל המון ישראלים כן חותכים פינות. הישראלים שפגשתי תיאר לי תוכנית שלמה שזה בעצם מגדל קלפים גבוה. מספיק שמישהו מתעטש, וכל המגדל קורס. אבל הם לא אהבו את הגישה שלי של ללכת על נכסים בטוחים, בלי בעיות, ובלי כאב ראש. כי המספרים שלי לא הסתדרו להם. הם מעדיפים להמר בגדול, אבל לא מבינים שזה גם להפסיד בגדול.
&nbsp
ישנם הרבה אנשים עסקים מצליחים בישראל. הרבה מהם מאוד שקטים ופרטיים. מי שעושה הרבה רעש, לרוב אלא אנשים שבונים בועה ומקווים שלא יתפוצץ. ישראלים ישקיעו בארה"ב, יעשו הרבה רעש ואז יפסידו. הם כמובן יאשימו את השוק האמריקאי או הקבלן או מנהל הנכסים וימצאו כל תירוץ למה זה לא אשמתם. אבל יש הרבה ישראלים שבשקט עושים עיסקאות טובות ואף אחד לא שומע עליהם. אבל אם איכשהו אותם אנשי עסקים כן מגיעים לתקשורת, אז כל הצרי עין מאשימים את ההצלחה שלהם ברמאות/גניבה, כי לא יכול להיות שאדם מצליח על ידי זה שהוא הגון ועושה את הדברים בלי לחתוך פינות.
&nbsp
 

naf86

New member
עליתי לקבוצה. די משעשע אבל גם עצוב

יש קבוצת פייסבוק בשם "אני שולמן" שכרגע פופולארית בישראל
כמה מהחברים שלי בישראל כנראה הצטרפו אליה, כי פייסבוק כל הזמן ממליץ לי להצטרף גם, והודעות מהקבוצה מציפות את ה FEED שלי.
זו קבוצה שאמורה להיות של בעלי עסקים קטנים ושל עצמאים בישראל, שמנסים להתאגד ביחד בכדי לדרוש זכויות ותנאים סוציאליים מהמדינה (שהמדינה תשלם להם עבור ימי חופש וימי מחלה, למשל...) וכדי לנסות להילחם ברשויות המס והרשויות המקומיות על גובה המיסוי והאגרות שמוטלים על עסקים קטנים.

מה שבעצם קורה שם זה שהקבוצה הפכה בעיקר למקום שבו אנשים מתלוננים ומתבכיינים (מה שבאנגלית נקרא BITCH AND MOAN) והרבה אנשים שונים מספרים את סיפורי הכישלונות העיסקיים שלהם.
חלק לא מבוטל מהסיפורים בקבוצה הזו היו עבורי בבחינת "חוויה אנתרופולוגית" פוקחת עיניים.
"הרשעים הוציאו לי צו סגירה רק בגלל שלא הוצאתי רשיון עסק"
"מכבי אש הרשעים גרמו לי לפשוט רגל - סגרו לי את העסק רק בגלל שהמזנון שלי היה מלכודת אש"
"העסק רץ נהדר אבל פשטתי את הרגל כי רשויות המס דרשו ממני לשלם מס על הרווחים שלו"
סיפור אחרי סיפור של אנשים שפותחים עסקים ללא תכנית עיסקית, עם אפס ידע בסיסי בניהול עסק או ניהול תקציב. אנשים שהעובדה שצריך לשלם מס \ מקדמות מס \ אגרות לרשות המקומית על בית העסק שלהם (שקיימות כבר עשרות שנים) היא הפתעה עבורם. הפתעה שהם גילו אחרי שהם הקימו את העסק...

אלו הם בדיוק אותם אנשים שאחר כך הולכים להשקיע את הכסף השחור שלהם (יען כי הצורך להוציא חשבוניות ולשלם מיסים על הכנסתם "חדש להם") אצל "יזמים" כדוגמת שני הישראלים שעליהם אתה מדבר.
וכשהעסק יקרוס והכסף של אותם אנשים יתאייד - לא תשמע ציוץ על זה. את "הפצעים שלהם" הם ילקקו בפרטיות בביית, יען כי הם לא רוצים לעורר את השד ששמו "רשויות המס של מדינת ישראל".

לדעתי - זו הסיבה שמתוך עשרות אלפי הישראלים (הערכה זהירה שלי) שהפסידו סכומי כסף גדולים בהשקעות נדל"ן בארה"ב אצל מאחזי עיניים ונוכלים שחלק משמותייהם צפו ועלו כאן בפורום במשך השנים - רק קומץ קטנטן התלונן בציבור.
עליתי לקבוצה. די משעשע אבל גם עצוב
 
למעלה