תאמינו או לא

תאמינו או לא

אבל זה מה שהנשיא קצב חושב על העלאת האתיופים לארץ עשינו להם עוול שהעלינו אותם! כן כן, העוול הוא לא שלא התאמנו להם מערכת חינוך מיוחדת שתתאים להם. העוול הוא גם לא שלא דאגנו להם להכשרה נורמלית שיוכלו למצוא עבודה. העוול הוא גם לא התעלמות הממסד לאורך כל השנים מהמצוקה שלהם. העוול הוא שהעלינו אותם לכאן! היה עדיף שישארו... נשיא המדינה!
 

אחר

New member
נו באמת

זה שהוא פרסי לא אומר שצריכים לסלף את המשמעות של דבריו. כל ילד מבין שהכוונה שלו הייתה למתוח ביקורת על הטיפול הכושל בעליה ולא לרמוז שהיה צריך להימנע ממנה.
 

אבזץ

New member
ברור. ובכלל, מר קצב הינו אחד

הפוליטיקאים ההגונים שנתברכנו בהם. מה אנו רוצים ממדינה שיש לה מסורת עתיקה... של שנאת אחים. הם הרי הרבה יותר שחורים מהפרענקים. היעלה על דעת יהודי "טוב" להעסיק (אפי') כושי מלוכלך?!
 
קבלו תיקון: הציטוט המלא.

המילים של קצב היה: עדיף היה להשאיר אותם שם מאשר להביא אותם לכאן שיתמכרו לסמים ויכנסו לכלא. טוב זה בהחלט נשמע יותר טוב, אבל הכי טוב היה: עדיף היה להביא אותם לארץ ולהצמיד לכל משפחה מלווים צמודים שידאגו שההורים ישתלבו בעבודה ובחברה והילדים ישתלבו בבתי הספר. לא נשמע יותר טוב?
 

idonknow

New member
טוב ראיתי את התיקון עכשיו

אכן נשמע יותר טוב. אני עוד מעט יתחיל להאמין שבאמת אכפת לו.
 

SimSim314

New member
כן הפוליטיקאים שלנו יודעים

להזיז את הלשון, בכל זאת זה המסורת של עמינו... הבעיה שכנראה זה הדבר היחיד שהם יודעים לעשות טוב...
 

idonknow

New member
חבל שיש עוד הרבה כאלו.. :(

אנשים כמוהו משקיפים מהכסא המרופד שלהם במשרד מאוורר בבניין יוקרתי, מסתכלים מרחוק, ואפילו לא מנסים להכיר את הפרצופים שהם יודעים רק לדבר עליהם-ואלו פרצופים אמיתיים,אנושיים.. איזה אדיוט,בחיי, להעיף לו כפה!
 

miss mcmillan

New member
ראבאק, הוא נשיא

אם לא הוא יעשה מי יעשה? (טוב.. יש כמה אנשים..)
 

a e q u i t a s

New member
הנשיא קצב אמר את האמת והיא כואבת

אני לא ממש קשור לפורום הזה, אבל לפעמיים אני סתם מטייל ברחבי הפורומיה, ראיתי את השרשור הזה ודיי נפגעתי! לא מהנשיא קצב אלא ההתעלמות שלך למציאות הקשה. יצא לי לפגוש פעם אחת את הנשיא קצב, נכון ששוחחתי עימו רק לדקות ספורות, אך הנשיא קצב נשמע כמו אדם אמיתי, כנה וירא שמיים, בניגוד לפוליטיקאים שימכרו את גופם למען מטרה פוליטית מושחתת. הנשיא קצב אמר, שעשינו עוול שעלינו אותם לארץ, כי באיתיופיה הם לא היו מתדרדרים לפשיעה חמורה ושימוש בסמים, אלמלמא הם לא היו מגיעים לישראל. מדינת ישראל עשתה עימם עוול שניסתה להפיח ברוחם תקווה בעלייה לארץ הקודש, אך בסופו של דבר רק גרמה להם סבל והרסה את משפחותיהם. עכשיו במקום שאתה או כל אחד אחר יאשים את הנשיא קצב בהתבטאות שלו, אני שואל מה אתה עשית כדי שעולים חדשים ירגישו שייכים לפה כנראה שכלום! לא איכפת לך?! אולי באמת יש לך עיסוקים אחרים חשובים יותר! העוול הוא רק שמדינת ישראל עשתה שעלתה אותם לארץ, אלא שהחברה הישראלית - אתה וחבריך מתעלמים מהם ולא נותנים להם הרגשה של בית. התנכרות הזו, מתחילה מלמטה ומגיע עד ראש הפרימדה השלטונית. וכן חבל שאתה מסלף כך את דבריו. ורק לידיעתך! במידה ובאמת תרצה לעשות משהו בנידון מצורף קישור של פרויקט בבית ביחד של הסוכנות היהודית.
 

SimSim314

New member
אולי תתפלא אבל כל הפוליטיקאים

שתפגוש ישמעו לך אנשים אמיתיים כנים ובעלי מצפון, זה העבודה שלהם להיות אחד בפה אחד בלב. זה מאד מפליא, עד כמה אנשים יכולים להיראות כנים ואמיתיים, והם באמת ההפך המוחלט.
 

a e q u i t a s

New member
חבל שאתה מתייחס לטפל ולא לעיקר

לשמחתי פגשתי כמה פוליטיקאים בחיים שלי, חלקם שקרנים יותר אחרים טיפה פחות, וכן אני מכליל. אבל הנשיא קצב הוא לא פוליטיקאי ואין לו מה להפסיד מלהיות עצמו. לפוליטיקה אני מעריך, אף נשיא לא יחזור. בכל מקרה, זה לא משנה את העובדה שישראל באמת זנחה את היהודים מאתיופיה והשאירה אותם ללא כל עזרה או תמיכה להשתלבות בחברה. חבל שאתה נוטה להתייחס לטפל ולא לעיקר. אגב, אהבתי נורא את החתימה שלך
חחחחחחחחחחח
 

uri80

New member
"לשמחתך פגשת כמה פוליטיקאים?" ../images/Emo6.gif

אני במקומך דווקא הייתי סובל מכך. ברוך המבקר בפורום, דייויד.
 
מסכים איתך

לגבי הנשיא, אני גם מאוד מעריך אותו. במיוחד על רקע הנשיא הקודם וחרחורי הכותרות שלו. השאלה היא האם היה באמת עדיף להשאיר אותם שם חשופים לכל המחלות, לחוסר תזונה, וכן, גם הפשע וגם הסמים הרבה יותר גרוע שם.
 

אליזד

New member
הנשיא צודק. מצטער לומר.

סליחה על הדברים הקשים שאני הולך להשמיע, אבל זו דעתי. הנשיא פשוט צודק. העובדה שלמדינת ישראל יש מין כותרת של "בית לכל יהודי הגולה" בשום פנים ואופן לא צריכה להיות בסיס לחיפוש שבטים יהודים או יהודים למחצה בכל מקום שהוא בעולם, ולשלוח להם מטוסים במבצע חשאי (אח... כמה שאנחנו אוהבים את המלים הצבאיות האלה "מבצע חשאי"...) כדי להביא אותם ארצה. לתת מיידית אזרחות לכל יהודי שמבקש? מצויין. לפעול לעזרה ליציאה ממשטרים דיקטטוריים? מצויין. אבל לא להעלות מאות אלפים של ספק יהודים בשם איזה אתוס ציוני ישן שכבר אבד עליו הכלח. כי אכן כן חברים. מצער לשמוע (וכבר אמרו את זה פה בשרשור הזה) אנחנו לא מדינה ציונית. מה לעשות? עובדה. אנחנו מדינה ארופאית אגואיסטית מודרנית. בעלת אורח חיים מערבי מתקדם, וצורת חשיבה בהתאם... כבר אין לנו קיבוצים בכל רחבי הארץ כדי שיהיו כור היתוך לכל עולה חדש (ואלו שישנם? מופרטים עד קצה הציפורן) אנחנו כבר לא יכולים לשלוח אלפי עולים למעברות ולקוות שייבשו ביצות במרחק מאה קילומטרים מקריית ההי-טק של הרצליה פיתוח. לא תהיה לנו "תקופת צנע" קיבוצית שבה יצטמצמו כל האזרחים למען עתיד כלכלי שווה. אין לנו מפעלים בעלי גאוות יחידה שהעובדים בהם צועדים בראש מורם עם דגל אדום באחד במאי, ישראל מודל 2006 היא מדינה קפיטליסטית לעילא. על כל מה שמשתמע מכך, ולמעט התאגדות מבורכת סביב כל מה שקשור בביטחון - אנחנו בסך הכל אוסף של נהנתנים שעסוק - כמו כל אזרח אחר בעולם המערבי - בדאגה עמוקה לכנה לתחת של עצמינו. לצערי, אני לא ממש יודע הסטוריה, ולא יכול לנתח האם המצב באתיופיה בזמן מבצע "משה" או "שלמה" היה סכנת חיים מיידית או מצוקה מתמשכת. אבל אני כן מכיר את המצב בקובה, למשל, ורוצה לספר לכם כמה מלים על העליה הזו, הדי-מאוחרת מהמדינה המוזרה הזו: קובה היא כלא אחד גדול. על כל המשתמע מכך. רוב תושביה עניים, הרכוש מולאם, נאסר עליהם לעסוק בפעילות חופשית (שלא למען המדינה) ולצאת את הארץ. המזון בצמצום (לפי תלושים) ומרבית הפעילות הכלכלית נעשית בשוק השחור - אי לכך, אזרח קובני ממוצע הוא אחד מהשניים: עני מרוד או מועמד פוטנציאלי למאסר עולם... אין בקובה הומלסים. כל אדם זכאי למגורים חינם (לא כולל מים זורמים בברז...) לרפואה חינם, ולהשכלה אקדמית חינם. הקובנים , בדומה לתושבי רוסיה לשעבר, הם שלווים, ספורטיביים, משכילים במדעים, ובעלי תוחלת חיים ארוכה. ולמרות זאת, אלפי תושבים מנסים לברוח מהכלא הזה מדי שנה. רובם מסיימים את חייהם או נאסרים. אחרי משא ומתן עם פידל קסטרו, שניסה למצוא חן בעיני העולם, קיבל כל יהודי קובני את הזכות החד פעמית לעלות לישראל. כל קובני שאי פעם קשר את גורלו ביהודי כלשהוא מיהר להמלט משם. כולל אפריקאים שורשיים וותיקים שאחד מאבות אבותיהם נישא פעם - באחד מהפעמים הרבות שהקובנים נישאים ומתגרשים - ליהודיה. הם באו לארץ. ואז צצה הבעיה הגדולה: עבור מי שבמשך דורות התרגל לכלא עצל ומנוון, היה קשה להסתגל לחיים מודרניים. בתוך זמן קצר הפכו הקובנים להמון נזעם. הם הפגינו בכל מקום כיד לקבול על תנאי הקליטה שלהם. הם השתכנו במרכזי קליטה וסרבו לצאת משם. התקשו להשתלב בלימודים, עבודה, תרבות. חלקם (כל מי שייכל) היגרו לחו"ל, חלקם מתקשים להתמודד עד היום. ארתורו אלפונסו דיאז היה בין האלו. מולאטי (בן תערובת) שנישא ליהודיה והגיע לארץ. בגיל חמישים ושש ,ואחרי שנים של תלושי מזון הוא התקשה למצוא עבודה ולהתמיד בה. ניסה לשיר בלהקות קובניות שהופיעו בבתי קפה קטנים, היגר לספרד, חזר משם, והיגר וחזר שוב. לפני כשנה, כשמשרד הקליטה הודיע לו שהגיע הזמן (אחרי שנים רבות) לפנות את מרכז הקליטה ולמצוא מגורי קבע - הוא השליך את עצמו תחת גלגלי משאית בכביש החוף - ומת. וזהו, אם תרצו, עצם הקונפליקט: מצד אחד אנחנו נורא רוצים להציל יהודים ממדינות קשות. רעבות או דיקטטוריות. מצד שני אין לנו יכולת (לאיזו מדינה יש?) "להמציא" להם מאפס אישיות חדשה ולשלב אותם במדינה קפיטליסטית. במיאמי, מליוני (!) קובנים מתגוררים ברבעי-מהגרים ועובדים קשה למחייתם. בספרד אלפים מהם מתמזגים לתרבות הסייאסטה המשועממת בחבלי ארץ נידחים. אצלינו, בישראל הקטנה, שרובע המהגרים היחיד שלה, המשתרע על פני שלושה רחובות במרכזה של תל-אביב, שטוף בפעילות נמרצת של משטרת ישראלת המצויינת, ושהמרחק בין שכונת העוני בנתיבות לווילות של עומר הוא ארבעים דקות קצרות ונגישות - הם זורקים את עצמם תחת גלגלי משאית או נגררים לפשע. מה עדיף? חיי מצוקה בארץ נחשלת או מוות הירואי בישראל? מלחמת הישרדות יום-יומית במדינה שבה זו צורת החיים - או ייאוש פשע וחוסר יכולת להתאקלם במדינה שרוב תושביה בעלי סלולארי ודי-וי-די? לא יודע. וגם אין לי פתרון קסם. אבל אני בטוח לפחות בדבר אחד: מספיק עם האוטופיה. מספיק עם הדמעות בעיניים והזקפה הלאומית. בוא נודה בזה: אנחנו לא בית לשום דבר. יש לנו אג'נדה ציונית במרתפי מוזאון ישראל, ואמנת מקדונלד'ס ברחובות. אנחנו יכולים לפתוח את השער לכל אחד, ולהיות מודעים לסבירות הגבוהה שהוא יקלל אותנו תוך זמן די קצר. וימשיך לקלל לפחות עד ליום בו הוא ייקלט במתקן מסודר, בעל שלוש ארוחות חינם, פעילות ספורט מסודרת ומסובסדת, טיפול גמילה, שיקום, והכנה לחיים אזרחיים. ניחשתם נכון. אני לא מתכוון למתנ"ס בשדרות, אני מתכוון לכלא מעשיהו או תל-מונד... טוב או לא טוב? לא יודע. מודעות. זה שם המשחק לדעתי. אם נצא מהבועה הציונית, הייתי רוצה לקוות שאי שם למעלה (בכנסת, לא בשמים) יהיה מי שיידע איך שומרים על העקרונות הציוניים תוך כדי פיקחון של מדינה קפיטליסטית-מודרנית.
 
חותמת על כל מילה. אבל,

דווקא בגלל העובדה שאני כרגע נמצאת בפרויקט מסוים שהוקם בידי גורמים פרטיים שמנסים להיות במקום בו כשל הממסד כישלון מהדהד. אני יכולה לומר שיש רצון עז מצד הצעירים האתיופים להשתלב. הם לא רוצים יחס מיוחד. הם לא רוצים הקלות. יש לזכור שהאחוזים הבודדים שמוגדרים כעבריינים מסתירים את הרוב השקט הלומד והמשתלב. אנחנו ארץ גזענית.נקודה אבל פה ושם יש פרצות. הכל הולך נורא לאט. זה נשמע מטומטם להתפעל מעובדת סוציאלית או מרצה אתיופים. אבל ברים קורים אט אט לי נראה שרעיון הקליטה והתישבות הציוניים מת בגלל היותו אוטופי מידי. לא מתאים ליצר לב האדם. כרגע אנחנו כמו כל מדינת מהגרים. בלי הנחות כמעט ובלי הארת פנים. החזק והמשתדל ישרוד. גם לתורכים בגרמניה לא קל
 

boten d

New member
שלב חשוב בקליטה

הוא חתונות. אין מה לעשות. המזרחיים היו מקופחים עד שחתונות "מעורבות" נהיו נורמה. אותו הדבר גם עם האתיופים. כמעט ולא רואים נישואים (או אפילו חברויות) של אתיופים עם אשכנזים. נ.ב בן דוד שלי שהוא אשכנזי לגמרי עומד להתחתן בעוד שבועיים עם בחורה אתיופית.
 
למעלה