שתיקות והפתעות

שתיקות והפתעות

חוזרת אליכם ...
אחרי שקראתי את כל התגובות ועיבדתי אותן ביני לבין עצמי יזמתי שיחה עם בעלי והוא שמח מאוד לקראתה.

פירטתי את הקשיים השונים שאני חווה:
המריבות המתאפיינות בשתיקות ארוכות וההשפעה של כל זה עלי...
תחושת הביטול העצמי מול הכעסים שלו במטרה למנוע מריבה ושתיקה.
הפיוס שגורם לי להתחנן ולהתרפס.
וגם הביקורת הבלתי פוסקת מצידו.

ציינתי בפניו שלמרות שהייתי מאוד רוצה שהוא ישנה את דרכו וידלג על שלב השתיקה
זו לא מטרת השיחה כיוון שזו כנראה בקשה לא רציונלית או ישימה,
ושלמעשה אני נמצאת בשלב שבו אני רוצה ללמוד כיצד להתמודד עם השתיקות ושעלי לקבל כלים לנהל את כל הנושא כך שאוכל לחיות איתו טוב יותר.

הוא מצידו טען שאין לו שום בעיה שאצעק עליו או אענה לו...
(ולא התייחס לכך שהתגובה שלי תוביל למריבה שאחריה דממה - לארג' על חשבוני...)

הוא ביטל את כל החרדות שעולות אצלי במהלך השתיקות, כי הוא מאוד אוהב אותי.

הוא לא רואה כאן יחסי שולט נשלט וממש לא רואה כאן התרפסות או השפלה. דימוי התולעת הצחיק אותו...

הוא לא קיבל את הדברים על ההערות ההרסניות כי ההערות באות ממקום של תסכול שלו ורצון לשפר, כשעיקר התסכול שלו נובע מכך שהוא מעוניין ביותר סקס.

ובשלב הזה הוא נשאר די אדיש לכך שאני אלך לטיפול .

באותה הזדמנות גם הוא העלה שלוש טענות :
* מעוניין ביותר סקס, ובהומור הוסיף שאני צריכה לומר תודה שהוא רוצה אותי יותר מפעמיים בשבוע.
* המראה החיצוני שלי תפס אצלי מקום מאוד משמעותי בחיים וזה מפריע לו.
* בנוסף הוא התלונן על כך שמספר שבועות קודם לכן הגבתי קשה מדי על קוריוז מצחיק ששיתף אותי בו...
(אז הוא סיפר לי סיפור מצחיק !!!! שמתרוצצת שמועה במשרדים על כך שיש לו רומאן עם המנהלת.)
הוא רצה להצחיק אותי והוא לא האמין שהגבתי כפי שהגבתי...

ואיך הגבתי אז לפני מספר שבועות כששמעתי את הקוריוז המצחיק הזה?
אמרתי לו שזה מאוד משונה שהשמועה היא דווקא עליו?
ושיש שיגידו שאין עשן בלי אש.
ושפעם הגעתי אליו למשרד בגאווה גדולה כאשתו של... ועכשיו אני מתביישת בכלל להיכנס.
ושבטח כולם ירכלו עלי כשאגיע...
ושאם זו באמת רק שמועה אז שיחשוב מי רוצה להעליל עליו שמועה כזו?

ושאותה אישה היא גם מכוערת וגם וגם וגם....

והוא מצידו חשב שזה מצחיק ובכלל לא הבין את התגובה.
גם עכשיו בשיחה הוא התלונן על התגובה שלי: אני סיפרתי לך משהו מצחיק ואיך את הגבת?
שאלתי אותו איך ירגיש אם כולם יאמרו שהוא גנב משהו בשעה שהוא לא גנב אותו.
האם תנחם אותו הידיעה שהוא חף מפשע או שהוא ירגיש רע כי יש שחושבים שהוא גנב?

הסיכום שלו היה: מי בכלל יספר לך עוד פעם משהו...?

באותו ערב לאחר השיחה שלנו הוא אף הקדים את חזרתו הביתה והרעיף המון חום, התלוצצויות ואהבה.
למחרת מצאתי במחשב שלו במועדפים אתר להשכרת חדרים לפי שעה !!!!
שאלתי אותו אם הוא בוגד בי והוא נראה היה די המום מהשאלה.
אמרתי לו שראיתי במחשב שלו שהוא שמר אתר שמשכיר חדרים לפי שעה.
בשלב הראשון הוא טען שזה לא יתכן וכשאמרתי לו שנחזור ונפתח את המחשב יחד, הוא הסביר לי שבמסגרת העבודה הוא מחפש מקום לינה לזמן קצר מאוד עבור שני
תיירים מחו"ל וזה היה המקום היחיד בו ניתן היה להסדיר לינה לזמן קצר כל כך בעלות זולה, בניגוד למלון.
הוא סינן לעצמו שאיך יתכן שהוא עובד יותר מ 12 שעות ביום כדי להרוויח כסף ולבסוף הוא מואשם בבגידה...
הוא הזמין אותי להצטרף אליו ולראות איך נראה שבוע העבודה שלו...
הוסיף ואמר בציניות שבטח עכשיו אני חושבת שזו הסיבה לשעות המאוחרות בהן הוא שב הביתה...
וכשאמרתי לו שזה לא נראה טוב, לא נשמע טוב ואם הוא היה רואה אתר כזה אצלי הוא היה חושב בדיוק אותו דבר, הוא שאל בקול רם : מה, אין יותר אמון בינינו? זהו? עד כדי כך את לא מאמינה לי?
במשפט הבא הוא אמר: את באמת צריכה ללכת ולדבר עם משהו ואני גם מוכן להצטרף.
אם תחליטי שאת רוצה טיפול יחיד לעצמך זה בסדר, אבל אולי נלך יחד וכל אחד יאמר מה מפריע לו.

חזרנו הביתה, כאילו הכל כרגיל ושמח...
כשאני בוחרת להאמין לו כי באופן תיאורטי ההסבר יכול להיות הגיוני ובפועל אני לא יכולה להוכיח אחרת !
כאילו שמתי את זה בצד והוא מבחינתו חושב שהנושא הוסבר והוסדר.

בתוך הביחד... החיבוק... והליטוף... כשצפינו בחתונה באיזה סרט שאלתי אותו למה הוא התחתן איתי.
ובתגובה הוא ענה: כי אהבתי אותך, אז ידעת מה חשוב, בינתיים התקלקלת והפכת מעושרת !
בקיצור, שירבבתי שפתיים לקבל נשיקה ובמקום זה חטפתי שלוש סתירות.
אז ידעתי מה חשוב
בינתיים התקלקלתי
הפכתי למעושרת

שאלתי: אז עכשיו אני מקולקלת? כי אני מעושרת? ובתגובה הוא הסתגר בשתיקתו הרגילה. מיותר לציין שהאווירה הנעימה ששררה עד אותו רגע וגם זה עם בוקס בצורת אתר להשכרת חדרים לפי שעה נעלמה כלא היתה.
רק לאחר כמה שעות הוא התרצה וחזר להתנהג כאילו כרגיל, אבל כמי שמכירה אותו אני יודעת שהוא מעונן.
אין לי מושג בכלל איך הוא תפס את השיחה הזו ואיך זה שהוא עוד התקדר בגללה כי כבר לא פתחתי אותה מולו.

אז פעם הייתי רזה, יפה מאוד ומתולתלת.
בהמשך שמנתי והתעגלתי ועם השנים הופיע פה קמט ושם חריץ.
עד שלפני שנתיים פצחתי בדיאטה וחזרתי להיות חטובה.
התלתלים נעלמו בזכות החלקה.
והקמטוטים נעלמו בזכות בוטוקס (מעושרת או לא מעושרת?)
אני אוהבת את איך שאני נראית והוא חושב שההתעסקות במראה מוגזמת.

אבל אני עדיין יודעת מה חשוב באמת ואני ממש לא מקולקלת מקסימום מיושרת ובעיקר רוצה להיות מאושרת.

מסתובבת טעונה כמו רימון...
לא יודעת אם אני נאיבית, סתומה, עיוורת או אוהבת

יעוץ זוגי מאתמול זה ברור

אני יכולה לתאר את התגובות למבול האינפורמציה
ובכל זאת אשמח לקרוא
 

newron26

New member
2 אנשים שחיים יחד, אבל לא ביחד.

לפי מה שאני מבין ממה שאת רושמת, יש לו מישהי מהעבודה, והם מזדיינים להם בכיף, בלעדייך, נקודה.

אין אמון בינכם בכלל, והתרחקתם מאוד המהלך השנים, ועכשיו אתם צריכים להבין אם אתם רוצים גם לסיים את החיים יחד, ולהמשיך להיות זוג.

הוא רואה אותך כאובייקט מיני, ולא יותר מזה,

מעוניין ביותר סקס, ובהומור הוסיף שאני צריכה לומר תודה שהוא רוצה אותי יותר מפעמיים בשבוע - את צריכה לומר תודה ??
באותו ערב לאחר השיחה שלנו הוא אף הקדים את חזרתו הביתה והרעיף המון חום, התלוצצויות ואהבה. - הוא בטוח בוגד, לא היה בוגד, לא היה מגיע מוקדם ועושה הצגה.
בינתיים התקלקלת והפכת מעושרת ? את מתיפה, גם בשבילו, שתהיה לו אישה שנראת יותר טוב ממה שהטבע מאפשר - והוא זורק לך דבר כזה ?

יעוץ זוגי מאתמול זה ברור - לדעתי ממש לא ברור, בשבילו זה לא בטוח יעזור, את יכולה להתחיללבד ולראות לאן זה לוקח אותך,
תגדירי עם היועץ - מה את רוצה ולאן את רוצה להגיע, יש לך פרטנר בעייתי משהו.

בהצלחה !!
 

אייבורי

New member
וואלה

תשמעי, בעלך מבקש ממך להיות קצת על הכיפאק
ואת מתעקשת להיות צודקת.

שנית בעלך בוגד בך ובצדק

שלישית, האגו מוביל אותך במסלול ישיר להתגרש
אבל רק שתדעי, זה לגמרי לא הכרחי
אם את רוצה את בעלך מחדש, פשוט תהיי קצת יותר נחמדה
פחות בוטוקס ויותר מציצות
 

lucyjordan

New member
בעלך בוגד בך ובצדק? ברצינות?

זו התגובה שלך?
אם זה בצחוק אז זה לא מצחיק, ואם זה ברצינות אז אל תקשיבו לאייבורי בבקשה.
 

אייבורי

New member
כן זאת התגובה שלי

הייתי מציע שתחשבי עליה קצת יותר לעומק
מאשר להגיב תגובה ילדותית מהבטן.
 
איזה מן מבצע זה?!

שקל תשעים לבודד, 2 - בקניית שישיה
?
 

גארוטה

New member
חייבת להודות

נשארתי speachless וממש לא מצליחה לגבש דעה לכאן או לכאן.
לא בטוחה אם הוא בוגד אבל גם לא יכולה לומר בוודאות שלא.

דבר אחד בטוח, אתם חייבים טיפול וביחד. נצלי את ההזדמנות שהוא בעצמו הציע זאת (אם אני זוכרת
נכון כתבת שהוא לא מוכן לכזה) ולכו כמה שיותר מהר.
 

nirity1

New member
אני חושבת שאת ובעלך לא מדברים

באותה שפה וגם לא ממש מקשיבים אחד לשני
את אומרת לו מה מפריע לך והוא לא ממש הולך לישם
הוא אומר לך מה מפריע לו וגם את לא ממש שמה עליו

לא יודעת אם הוא בוגד או לא...יכול להיות מאוד שכן

בקיצור יהיה טוב אם תלכו לטיפול זוגי אבל רק אם שניכם תיהיו מוכנים להקשיב אחד לשני
 

מריוס זכריה

Member
מנהל
לכן קוראים לזה "זוגיות במשבר"

וזה בדיוק מה שזה.
כל הפרטים בתמונה מצטרפים לתמונה אחת גדולה של משבר זוגי, עם היסטוריה רגיה של מאבקי כח, שחיקה, פשרות לא תמיד הכי מוצלחות וכן הלאה.

בקיצור: זוג רגיל (למרבה הצער).

טיפול מאתמול כתבת, וכתבו גארוטה ונירית, ואני מסכים.

גם אני חושד בעניין הבגידה, אבל אין טעם לדעתי לקחת את זה עכשיו, עם כל הספקות, כדבר העומד בפני עצמו. צריך לטפל בכל החבילה.
 
את אולי אוהבת את המראה החיצוני שלך

(גם זה בספק) אבל בוודאות ברור שאת לא אוהבת את עצמך . כי מי שאוהב את עצמו לא מרגיש מאויים ומסכן בקשר זוגי.
 

nowonder

New member
את תלויה בו

תלויה בו רגשית, תלויה בו פיננסית, תלויה בו לתחושת ערך, תלויה בו.
אני יודעת שהתגובה הרגשית המיידית שלך היא "לא נכון". אבל זה בכלל לא משנה מה את חושבת. הוא מרגיש שאת תלויה בו (והאמת, מתוך התיאורים שלך פה, אני חושבת שהוא מרגיש ככה בצדק).

תלות היא דבר מאוד מעייף עבור הצד השני. זה קשה לסחוב לאורך זמן מישהו. גם במסע כומתה החיילים מתחלפים עם האלונקה.

גם ההערה שלו לגבי ההתמקדות שלך במראה החיצוני, היא דרך (גרועה מאוד, אני חייבת לציין) להגיד לך - "את חושבת רק על עצמך.".

אני חושבת שלפני טיפול זוגי, את צריכה טיפול אישי. לא כדי להתמודד עם הביקורת והשתיקות. אלא כדי להשתנות בעצמך. כדי למצוא מחדש את העצמאות שלך. זו הרגשית וזו הכלכלית וזו החברתית. אחר כך תוכלי להחליט מה את רוצה לעשות עם הזוגיות הזו.
וחוץ מזה, הדרך הכי טובה לנסות לשנות דינמיקה גרועה, היא לשנות את עצמך ולקוות שזה ישנה את הדינמיקה מספיק כדי שגם הצד השני ישתנה.
 

chudetz

New member
לפעמים התלות חשובה מאוד לצד השני

והוא ניזון ממנה והיא מחזקת את תחושת האפסיות שלו. לכן לרוב הוא יעשה מאמצים לשמר אותה בין היתר על ידי הקטנה של בן הזוג .
 
תלות משרתת את 2 הצדדים

ושניהם מפיקים ממנה את הרווח שלהם . הוא מרוויח את תחושת השליטה שמחפה על חוסר הבטחון שלו , ואילו היא מצד שני נאחזת בו בגלל חרדת נטישה והערכה עצמית נמוכה .

אבל יחד עם זאת שניהם מהווים קורבן של עצמם ......
 

nowonder

New member
קודם כל

אני מעדיפה לתת לאנשים להנות מהספק, ולהניח שהוא אינו מרושע, אפס, אלים ודקסטר בפוטנציה. מין נאיביות כזו שלי.

ואחרי הקודם כל, כמו שכבר כתבתי, כשהיא תעבוד על להשתחרר מהתלות בו, הדינמיקה בניהם בהכרח תשתנה וכך גם הכח שלו עליה.
 
למעלה