שתדע שבגללכם אמרתי למישהי שאני שובניסט

[סוקרטס פה]

שתדע שבגללכם אמרתי למישהי שאני שובניסט

אני יושב עם מישהי
ואז היא שואלת אותי אם אני שובניסט....
ואני בראש שלי לא חושב שאני שום דבר, אני אני
אבל החיצוניים (אתם) הכנסתם אותי לקטגוריה
לא שבעינייה הכחשתי משהו מאמונותי, והיא בעצמה שונאת את הפמניזם, ואת זה שהיא עובדת ואת כל העול שמגיע עם "שיוויון" (שיוויון בנטל, כמו שאתם נוהגים להגות)
אני רק השכמתי עם הכעס שלה על הנושא
אולי הוספתי פה ושם
ואז היא שואלת אותי כזה אם אני שובניסט, כי נראה לה שקצת (אני בקושי אמרתי משהו דרמטי בנושא, לרוב הסכמתי איתה)

טוב, אז אני אומר לה: אממ נראה לי שכן, יש מצב שקצת
התשובה לא באמת שינתה שום דבר
אבל שאלתי את עצמי שאלה מעניינת
האם אני שובניסט ?
לדעתי אני חושב שלא, אבל אני אתפשר על קצת
אם כבר אני אסכים יותר לשאני מחזיק את הרעיון הישן/פרמיטיבי לגבי בית/משפחה
אומנם אני לא כופה אותו כמשטר, אני מלכתחילה אמצא מישהי שתתאים וחפצה באותו רעיון
כך ששום כפיה אינה נחוצה
אבל לקרוא לזה שובניסט ?
אולי בעיניי פמניסטיות אני שובניסט
אבל מה עם בחורה נורמאלית שרוצה פשוט להיות אישה, לא מתלהבת לצאת לעבוד, מעדיפה שהבית, בעל והילדים יהיו העבודה שלה

האם גם בעינייה (אותה אישה שרוצה את אותו מסלול כמוני) אני שובניסט ?
ואם לא, אז מה כן עושה אותי שובניסט ?
איך אפשר לדעת ?
מה/מי קובע מי כן שובניסט מי לא?
איפה הגבול ?

מה אתם אומרים, שובניסט או גבר קלאסי ?

 

[ביזיון ברשת]

אתה שובניסט

המשפט הזה:
"אבל מה עם בחורה נורמאלית שרוצה פשוט להיות אישה, לא מתלהבת לצאת לעבוד, מעדיפה שהבית, בעל והילדים יהיו העבודה שלה"
רק מוכיח עד כה.
דגש על *בחורה נורמלית*.
כי אם בחורה רוצה קריירה זה אומר שהיא לא נורמלית

 

[סוקרטס פה]

אם כבר שאלת אז....

כן

אבל בלי קשר לא התכוונתי לזה
הבחורה הנורמאלית לפחות לא מקטלגת אותי כשובניסט

למשל את רוצה קריירה
לכן את מקטלגת אותי כשובניסט
הבנת את הקאצ'מופיס?

 

[ביזיון ברשת]

כנראה לא הבנת

אתה שוביניסט כי מבחינתך מי שרוצה קריירה היא לא אישה נורמלית.
לא להיפך.

 

[סוקרטס פה]

כנראה שלא הבנת

את רוצה קריירה, את את חושבת שכל הנשים הנורמאליות רוצות קריירה
ולכן אני שובניסט
כי לדעתך אני רוצה לשים את הקריירה שלך במטבח
מה שבכלל לא נכון

 

[ביזיון ברשת]

כנראה לא הבנת

אתה מדמיין מה הדעה שלי כלפיך למרות שלא הבעתי אותה.
אני גם לא חושבת שכל הנשים הנורמליות רוצות קריירה.
אתה כתבת שמי שרוצה קריירה היא לא נורמלית.
קשה לך עם זה שאתה שוביניסט? תתחיל להבין איפה הבעיה במקום לדמיין.

 

[סוקרטס פה]

אני לא מדמיין שזו הדיעה שלך אלי ספציפי

זו הדיעה שלך לגבי דעות כאלו (כמו שהגיתי בכבודי ובעצמי)

לדעתי, אפילו כגבר
לרצות לעבוד, זה טפשי
כך שאישה, שגם ככה מתמרמרת על החיים שלה, תגיד שהיא רוצה לעבוד, זה טיפשי בעיניי
איזה בנאדם רוצה כזה דבר
ניחא להגיד שאת רוצה ליצור, סבבה, כולם רוצים ליצור
וגם בשביל זה קיבלתן להביא ילדים לעולם, היצירה הכי מופלאה
אבל מה הקשר שאמא תזרוק צאת הילד בגן ותלך לעבודה כי היא רוצה (במידה וזה לא נחוץ)
זה אולי מחוסר ברירה

לכן
בנאדם נורמאלי לא רוצה לעבוד
בטח לא אחד שכבר החופש ניתן לו (המין הנשי)

לכן כתבתי שנשים נורמאליות רוצות את מה שמוטל עליהן בעולם מבחינת חובה טיבעית, ולא זקוקות ליותר מזה

 

[ביזיון ברשת]

זה כי

אתה לא מסוגל להבין שיש אנשים שאשכרה אוהבים את העבודה שלהם.

בכל מקרה, מספיק שתתבונן בהודעות שלך פה בפורום כדי להבין שוואלה, אתה שוביניסט.

וזה שיש כאן כמה נשים שמפחדות שחס וחלילה יקטלגו אותן כפמיניסטיות (השם ישמור!) והן זורמות עם ההבלים שלך - לא הופך את המילים שלך לפחות שובניסטיות.

ובכלל רעיון לכל יושבי הפורום - אולי כדאי שתרעננו את הידע שלכם לגבי מושגים כמו גזענות, פמיניזם ושוביניזם לפני השלשול המילולי שאתם מחרבנים כאן.
סתם רעיון.

 

[סוקרטס פה]

אני מכליל אותך באותם אנשים ש...

את יוצאת על אי הבנתם את פשר מילותיהם

את יכולה להגיד מה עושה אותי שובניסט ?
עזבי את רוח הדברים ושזה קל להגיד על מי שלא רוצה את הצורת חיים שלכם, שהוא שובניסט

בטח את גם מספרת לעצמך שאת אמצע, ואני קיצון, אז אני שובניסט
לא משהו מבוסס

 

[ביזיון ברשת]

פחחח

לא.
אני דווקא פקפקט בהבנת הנקרא.
אז יותר סביר שאם הם לא מובנים משהו בהבנת המושג אצלם שגוי (בוודאות).

אני גם לא אומרת לעצמי מה אני.

אני אומרת לך מה אתה - כשאתה מדבר כמו שאתה מדבר על נשים יש שלוש אפשרויות:
א. אתה פרובוקטור בשקל תשעים.
ב. אתה שובניסט.
ג. א + ב.

התשובה שלי היא ג.

אגב, עברתי בדיקות דימות - מצאו שאני נקבה עם מוח.

ובכלל מה מפריע לך מה חושבים עליך אם לדעתך ולדעת העלמה שמעניינת אותך, אתה לא שובניסט?

 

[ראסטלין]

אפשר שתעברי את הבדיקת דימות עם נציג של הפורום

איך נקבה?! יש לך ביצים מברזל, יותר מכמה 'גברים' שאני מכיר

 

[ביזיון ברשת]

יש לי תקליטורים של הבדיקות אם אתה רוצה לפענח.

 

[סוקרטס פה]

זאת אומרת שמלפני 60 שנה ועד לתחילת ההיסטוריה

כולם שובניסטים?
כי אני לא רוצה משהו שונה מהרעיון שלהם לבית ולאישה
אני דווקא חושב שדעת הקדמונים היתה מוצלחת יותר עבור השיגשוג של הבית ושל כל הרדים בו

שלא לדבר שפעם היו מכנים אותי אנרכיסט, או כל מיני שטויות
אני פשוט אני, וככה אני רואה לנכון להגיע עם ספינת החלל שלי לקו הסיום
את משייכת אותי לזה

ונראה לך שמפריע לי מה היא או אחרים חושבים בעיניין השובניסטיות שלי...?
יש משהו שמרטיב בחורה יותר מלענות לה בפנים את התשובה שהיא לא ציפתה לשמוע?
ועוד להטיל עליה משימות
אתן חולות על זה
ג'סט לייק גוד אולד דאדי

 

[ביזיון ברשת]

טוב

אנרכיסט עלאק.
הלכתי לדברים שעושים לי טוב על הלב.

שיהיה בכיף.

 

[ראסטלין]

בשעה כזאת להפיל לילדים קטנים קרמבו על הרצפה?

מאוחר, לא?

 

[דידי 9]

מי כאן מפחדת ביזי?

לא נראה לי שיש מי שמפחדת שיקטלגו אותה.......
אני גם לא חושבת שלמי מאיתנו יש מונופול על הידע לגבי מהי גזענות פימיניזם או שובינזם.....

גם אם יש דברים שלא מסכימים איתם.

 

[סוקרטס פה]

כפרה על הטיזע שלך

 

[ביזיון ברשת]

מי?

יש כאן כמה.
כן אני חושבת שגם את.

ומה קשור מונופול על הידע? יש הגדרה למושגים.
לא ממש בעיה לפתוח מילון ולבדוק מהי ההגדרה לכל מושג.

 

[דידי 9]

אה סבבה..זו באמת לא בעיה

לפתוח ולראות את הפרוש של המילים.
אבל בפוסט שאני פתחתי-רציתי לראות מהי התפיסה האישית *מילולית* של אנשים כאן לגבי
ש ו ב נ י ז ם.

איכשהו-זה התפתח לפמניזם.
דעתי על פמניזם היא כפי שתארתי אותה , מבלי להכנס לדקויות בעניין.
והעובדה שזוהי דעתי לא אומרת שאני לא מבינה מהו פמניזם. זה שאני אישה אני לא חייבת לחשוב
כמו נשים אחרות בדעות כגון אלו..
לפני שאני חושבת כאישה-אני חושבת כאדם.
אני גם מאוד לויאלית לזרמים מסויימים בפמניזם. כשהוא ענייני בעיני ובמקומו, ולא נסחף למקומות
שציינתי ואין לי עניין להכנס לשם שוב.

 

[ביזיון ברשת]

לא לא לא

ממש לא כיוונתי לפוסט שלך ספציפית.
כמו שממש לא התכוונתי אליך בלא רוצה להשתייך לפמיניזם.

התכוונתי בכלליות לרוב יושבי הפורום - ותיקים וחדשים ועוברי אורח.

מקריאה כאן של שנה (פאק כבר עברה שנה).