שמחים?

[KatyRose]

שמחים?

ככה הם רוצים

 

[NivMi]

הסיוט של הגזענים

עצם העובדה שהציונים מסוגלים לראות באדם כאויב בשל דתו ובכל ילוד כאיום מחזק את הטענה שהציונות היא לא יותר מתנועה גזענית. אני מסוגל להזדהות ביתר קלות עם האזרחים הפלסטנים מסחנין וכסיפה מאשר עם הפאשיסטים מגוש קטיף וחברון. אתם מפחדים מכך שהגלגל יתהפך והרוב היהודי המדכא יהפוך למיעוט נרדף,אם הציונות תמשך בסופו של דבר זה יקרה.

 

[epitaph]

אוקיי...

ענית בקצרה ולכן אני גם אשיב בקצרה. אתה אומר כאן כמה סיסמאות גדולות ולא ממש מסביר את עצמך. הציונים לא רואים באדם בשל אויב בגלל דתו ובכל ילוד כאיום, הם רואים אויב במי שהם נמצאים איתו בעימות נמוך עצימות, מה לעשות ואין לנו שלום עם הפלסטינאים וגם אין עדיין גבולות מוגדרים. פעם אחרונה שבדקתי זה לא הופך אף אחד לגזען ולקרוא כך לקבוצה שלמה הופכת אותך לסוג של גזען. הדבר האירוני כאן, הוא שאתה נמצא במדינה הזאת בזכות אותה תנועת ציונות. בקשר למי אתה מסוגל להזדהות או לא. במקום להזדהות עם הצד הקיצוני ההפוך לקיצוניות שאתה מאמין בה נסה להזדהות עם האמצע, זה די לא הוגן גם לקרוא בשמות בלי להסביר את עצמך.

 

[NivMi]

קיבלתי

ובכן,ישנם יותר ממליון פלסטינים אזרחי ישראל אשר נתפסים בארץ על ידי מרבית היהודים כאיום,זה לחלוטין לא הדרך לקיים קשר. זה שמגזר מתוך האוכלסיה האזרחית של המדינה נתפס כאיום דמוגרפי הוא גזעני. צריך להסתכל על הדמוגרפיה לעמוק, החברות בהן ישנה ילודה ברמה גבוהה הן חברות שסובלות מבעיות כלכליות ומוזנחות. הפלסטנים בארץ סובלים מקיפוח מתמשך ורמת החיים בישובים שלהם נמוכה. אחד ועוד אחד מראה שכל עוד תתקים ההפליה הגזענית תהיה עלייה מתמשכת בילודה במגזר הערבי. זה היה ידוע בעבר,אבל אז רצו הציונים רצו להתמודד עם זה על ידי טרנספר. אני נמצא פה כתוצאה מהציונות אין ספק,זה לא אומר שאני צריך להסכים איתה ולא לבקר אותה.

 

[noamgk]

אני מקווה

שאתה מודע לעובדה שישראל נועדה להיות מדינת היהודים, כן? המשפט: "זה שמגזר מתוך האוכלסיה האזרחית של המדינה נתפס כאיום דמוגרפי הוא גזעני." פשוט שיעשע אותי קלות, זה הכל... וכן - טרנספר לערבים זה הפתרון היחיד. הם עלוקות שהתיישבו לנו על האדמות ותו לא. הם צריכים לחזור לירדן - ואם יגרשו אותם שוב, שיחפשו מקום אחר!

 

[eviv]

וחשבתי שטרנספר זה רע...

לפי הודעתך אפשר לחשוב שהערבים באו לישראל מאירופה בשנות ה-70 והחליטו להתיישב כאן...ולא לזכור את האמת כי הערבים היו פה לפני כל העליות למינהן. ירדן היא לא מקומם שלהפלסטינים אלא האדמה שלהם והבתים שלהם שהוקמו כבר ממזמן אפילו לפני בואנו.

 

[noamgk]

טרנספר של יהודים

במדינת היהודים זה רע. באנו לכאן כדי "להיות עם חופשי בארצנו" (לא במדינתנו). טרנספר של ערבים ממדינת היהודים זה הדבר הכי אמיתי שאפשר וצריך לעשות.

 

[יובלאישמרכז]

הפלשתינים לא הגיעו בשנות ה70, אבל

הגיעו קצת יותר מוקדם, אותו עקרון, הם לא היו עם, לא היו לאום, לא היו בעצם כלום, הם היו חלק ממדינות ערב, הם החליטו להפוך לעם כדי שאנחנו לא נהיה כאן. אם אתה לא מאמין שזו אדמה שלנו עוד מימי התנ"ך אז מה לעזעזל אתה עושה כאן שהרי אתה לא יותר מגנב אדמות של פלשתינים, אנחנו היינו כבר עם עוד הרבה לפני הנצרות והאיסלאם, אז בטח שלפניהם, כל מה שעשינו זה בנו לממש את זכותינו, ברור שמישהו יפגע מכך, אבל מצטער...זכותינו!. רוב הפלשתינים הם בכלל ירדני/מצרים/סורים, אפילו ערפאת היה מצרי, לא יליד ולא בטיח, הוא נהיה פלשתיני, כמו הרבה אחרים.

 

[יובלאישמרכז]

והם צודקים לחלוטין...

אם לא נעשה את הצעדים הנחוצים פשוט לא נתקיים יותר. עצם היותינו רוב יהודי הוא הבסיס של הבסיס של קיומינו, ברגע שלא נהיה ישראל תהיה פלשתין 2 לצד פלשתין 1, למה שלנו לא תהיה מדינה?, שיא הצביעות הוא התמיכה העיוורת ב"פלשתינים המסכנים" ותנועתם הלאומית אבל כאשר זה תלוי בתנועה הלאומית שלנו, הציונות פתאום העיוות המגעיל הזה מתגלה פתאום זה "גזענות" וכל מיני מושגים שמי שמשתמש בהם לא מבין מה הם אומרים בכלל. יש שני ברירות או שלום כאשר הוא כולל הפרדה עד כמה שיותר מלאה בין פלשתינים לישראלים, הפרדה בין הלאומים, חילופי שטחים, וואדי ערה, המשולש, אום אל פאחם, השכונות הערביות של מזרח י-ם תמורת גוש אדומים, גוש עציון, ושאר הריכוזים היהודים, רוב יהודי מבטיח קיום, רוב פלשתיני מבטיח את פלשתין הגדולה, לפלשתין הגדולה לא יקראו ישראל, היהודים יהיו מיעוט, זאת תורת השלבים, זאת השמדה, זה הרעיון הפלשתיני לשלום, אכן זה יביא שקט ושלום...רק שאנחנו לא אחד מהצדדים שלו!!. בברירה הזאת תהיה יהיו שני מדינות לשני העמים, אין כאן במה להתעמק, אין כאן מה להתעסק עם צדק או כל דבר אחר, זהו שיא הצדק, למה? כח הוא יבטיח את הקיום של שני העמים ולא יהיה בו טרנספר. כמובן שבשלום זה לא תהיה כניסה של פליט פלשתיני אחד לישראל ולא יהיו יותר שום איחודי משפחות תחת כל הנסיבות האפשריות. יש כמובן את הברירה האחרת, היא יכולה לבוא בשני אופנים: ישראל תרדם על המשמר, יום אחד הפלשתינים בישראל יהיו מיעוט גדול, הם ינסו להעביר את ישראל לפלשטינזציה במסווה של "שיוויון", "מוסריות" ו"חוק בינלאומי", רוב ישראלים לא יסכימו לכך, תהיה כאן מלחמת אזרחים על דמותה של ישראל, ישראל כישראל, ביתו של העם היהודי או פלשתין, בכל מקרה זה יהיה עיניין של לאום, לא עיניין של מדינה דמוקרטית או קומוניסטית או סוציאליסטית או מה שזה לא יהיה, הדמוקרטיה היא שיטה כאן, זה הכל, בניגוד לרעיון גג שתחתיו קיימת ארצות הברית, כל אחד ונסיבותיו, כל אחד והרקע שלו, אין טוב ואין רע, אצלינו זה אחרת אין ברירה, חייבים לאמץ את זה, אם לא - נושמד. במלחמה הזאת בסופו של דבר ישאר לאום אחד. הדרך השניה היא בשילוב הכרעה עם הפלשתינים, הכרעה צבאית, הפלשתינים לא יפרקו את האירגונים, ישראל תלחץ, הפיגועים יחזרו, ישראל תמוטט את הרשות , תהיה אנרכיה, תהיה התערבות מבחוץ..., בסוף בריחה נוסח 48', הפלשתינים ה"ישראלים" יתערבו, יסבלו מאותם השלכות, בסופו של דבר לאום אחד ישאר, בתקווה זה יהיה אנחנו.

 

[•°”¨Just me ¨”°•]

לא בעיה לייצר עוד כדורים

שמעי גם כמה פצצות אטום יאזנו את המצב הדמוגרפי

 

[noamgk]

זה לא הומאני! ../images/Emo2.gif

עדיף כבר לטרנספר אותם