שמות הונגריים

[אילן סקלי]

שמות הונגריים

נשאלתי בתור "הונגרי" האם יש בהונגריה שמות משפחה דוגמת "בן אברהם" "מנדל-סון" "אבן-עזרא" - כלומר שם המשפחה הוא "בן של" מישהו. לי אין תשובה כי אינני דובר את השפה (לצערי).

 

[עב]

לא נראה לי אבל יש יוצאים מן הכלל

כידוע יהדות הונגריה המודרנית מורכבת ממהגרים יהודים שנהרו לממלכת הונגריה. במאה השמונה עשרה הגיעו יהודים ממורביה ואוסטריה. הם קיבלו שמות משפחה גרמנים (לפי פקודת השמות 1787) ורובם היו לפי תכונות (קליין=קטן, גרוס=גדול או שמן), או לפי מקצוע (שניידר=חייט) או לפי אזור מגורים כמו קצ'קמטי וסאבולצ'י. היו גם שמות שנועדו לבזות אבל בוא נשים את זה בצד. במאה התשע עשרה הייתה הגירה עצומה מגליציה ואז הגיעו יהודים עם שמות משפחה כמו מנדלוביץ וליבוביץ. וחוץ מזה, כפי שאתה יודע משם המשפחה שלך, הרבה יהודים הינגרו (מדאריזציה) את השם שלהם כדי להיטמע טוב יותר בחברה הסובבת אותם.

 

[orlu]

עב תני דוגמא של לבזות?ץצחד חשבתי

שבעלי המש]חה בחרו לעצמם את השם. נכון הוא שבגדול כל השמות זהים רק נהגים ונשמעים אחרת יגעת שמסיאס שםהולנדי מובהק הוא משיח?(סתם ספור ששמעתי)

 

[vera2]

בדירה המשותפת שגרנו בה בגטו ואחרי

היתה Avramszon neni זה היה בKertesz utca כמובן באזור השביעי.

 

[אילן סקלי]

תודה למשיבים

אז המסקנה כרגע היא שאין שמות מהסוג של "בן מישהו". אברמסון זה לא שם הונגרי ו Neni נשמע כמו כינוי חיבה.

 

[עב]

יהודים לא בחרו במאה ה - 18

זכויות היהודים היו מאוד מוגבלות במאה ה - 18 והם לא בחרו שומדבר. אבל אם הם "שימנו" (שילמו) לפקיד אז הם יכלו לזכות בשם נאה כמו רייך (עשיר) או פריש (רענן). עד כמה שקראתי בספר של פטאי על תולדות יהודי הונגריה, אז שמות המשפחה היהודים בהונגריה היו די הומוגניים. בקשר לשם מבזה, נתקלתי פעם במישהי שסיפרה ששם משפחתה היה משהו כמו "קבצן" (היה שם מסובך ואני לא זוכרת אותו בדיוק). פטאי מספר גם על שם משפחה שפירושו היה (סליחה מראש) גללי חמור, או רגל של חמור. שוב שכחתי איך זה בהונגרית.

 

[orlu]

ובאיזה שנים קראו שמות על המיקצוע

של אותה משפוחה??

 

[עב]

כשקיבלו את השמות כמובן! 1787

 

[orlu]

כניראה שלא לפי תגובתך,משום מה חשבת

י ששוחחנו על כך בעבר וגם העברנו חומר טעות שלי יאללה בי

 

[בלאו אלעזר]

שמות של יהודים

לא מזמן הופיע עבודת מחקר של דר. פרוימוביץ אינגה על סוגי השמות שהיו מקובלות בין יהודי הונגריה מענין דבר והפוחו בין הגויים ההונגרים שמות משפחה בצליל עיברי בעיירה שלי ABAUJSZANTO יש גוי אחד ששמו BENARIK זה נשמעה ממש בן אריה כולנו מכנים את אריה (ששואג ביננו!!)אריק

 

[agibagi]

אילן,כמה שזכור לי

אם היו קרואים לאבא SZEKELYI אז לבן היו מוסיפים IFJ.SZEELYI IFJ=IFJU הפירוש שלו סקלי הצעיר מקווה שעזרתי לך

 

[vera2]

אם בקירבת משפחה עסקינן האם אתה

הבן של ד"ר סקלי הפסיכיאטר המפורסם?

 

[אילן סקלי]

לא

כל כל כל קרובי לא שבו מ"שם". היחיד ששרד הוא בן דוד של אבא. גם אלה כבר מזמן לא איתנו

חוץ מזה סקלי כידוע הוא שם מאד נפוץ. ואם כבר מדברים על שמות - לפני ההונגריזציה היה שם המשפחה שטיינר.

 

[1נילוס]

לאילן סקלי...

האם יש לך משפחה באחת הקריות ליד חיפה? שפעם היו גרים בעפולה במקרה? הוא פישטו סקלי ואישתו קלרי?

 

[אילן סקלי]

כן ולא...

הקרוב היחידי ששרד את השואה היה בן דוד של אבא. שמו היה טיבור סקלי ושם אישתו מרגיט. שניהם נפטרו לפני הרבה שנים. בנם חי בגליל התחתון. הנכד גם הוא באיזור חיפה והנכדה בילתה בסין... אלה כל בני משפחתי ששמם סקלי וכמובן אשתי ושלושת ילדי.

 

[אילן סקלי]

עוד פרט

הבן דוד היה גר בקריית חיים.

 

[1נילוס]

שוב לאילן סקלי...

הבן דוד האם קראו לו פישטו ולאישתו קלרה או קלרי והאם לפני שהם גרו בקריות הם גרו בעפולה? כי אם זה הם אז אמא שלי הכירה אותם טוב .

 

[אילן סקלי]

כבר עניתי למעלה "כן ולא"

כאשר הכן מתייחס לקרובים שלי בקריית חיים (אבל הם כבר לא בחיים) והלא מתייחס לכך שאין התאמה בשמות הפרטיים. הם מעולם לא גרו בעפולה. מצטער. באמת.

 

[אילן סקלי]

ולאשה תמיד קוראים על שם הבעל בתוספת

NE כלומר אישתי נקראת Szekelyne

 

[טומי*]

ישנם שמות די מוזרים...../images/Emo27.gif

אני חייב לומר כפי שמצאתי באתר השמות: Bezzegh-Huszágh פרט לכך מצאתי אולי עוד שם שבנוי משני מילים. אבל מה שאתה מחפש למעשה לא קיים בשמות ההונגריים. תופעה שקיים גם במדינות אחרות שלבן נותנים את שמו הפרטי של האב, ואז מוסיפים כמו באנגלית נהוג לומר ה junior