שליחת אהבה

[kung fu]

../images/Emo13.gif לא הצלחתי להבין את השאלות שלך

 

[ibag]

שתתבגרי, תביני

 

[עמנואל זיטנר]

תשובות

דמיון זה לדמיין. דמיון מודרך זה לדמיין עם הדרכה. ללמד זה ללמד. להנחות זה להנחות. להתפתח זה להתפתח. לבשל זה לבשל. לנשום זה לנשום. לצחוק זה לצחוק. ויש גם דרכים אחרות להסביר את המונחים הנ"ל זו דעתי, כמובן, וכמו כל דעה יש לה סיכוי של 50% להיות נכונה

 

[עמנואל זיטנר]

גם אני, ללא סמיילים וביתר רצינות

השורש של אי ההבנות בשירשור הזה הוא ככל הנראה, חוסר היכלות שלך להסביר מה את כותבת בכלל ואת חוסר היכולת שלך להגדיר "אהבה" בפרט. "אהבה: תחושה מיוחדת שמורכבת משמחה, אושר, עליצות, חיות, אמון, שלמות...." יש "תחושות לא מיוחדות"? מה ההבדל בין "תחושה מיוחדת" ל"תחושה רגילה"? " ו.....אהבה לא נראה לי שניתן למצוא לזה הסבר מילולי." לא נראה לי שכעת את יכולה להגיד שאני לא הגדרתי את המילה "אהבה" ... ואת עוד כותבת "זה הביטוי המילולי הכי קרוב שמצאתי לזה כרגע" זה אומר שאם היית עושה את המיטב יכולת להגיע להסבר יותר טוב? אך גם אם אחליף את המילה "אהבה" באוסף המילים שאת מציגה כאילו כהסבר למושג שמאחורי המילה "אהבה" עדיין אני לא מסוגל להבין וכתוצאה מכך לבצע את ה"תרגיל" אני שולח לעצמי שמחה... בלתי אפשרי אני יכול לבחור האם להיות שמח או לא אבל מה זה "לשלוח שמחה"? אני שולח לעצמי אושר ... כנ"ל אני שולח לעצמי עליצות ... כנ"ל אני שולח לעצמי חיות .... ???? אין לי מושג מה זה אני שולח לעצמי אמון .... ממש לא תודה, אין לי ולא רוצה שיהיו לי אמונות. אני שולח לעצמי שלמות ... איך? אם אני שלם ולא קטוע? יש המון חלקים שמרכיבים אותי אבל "אני" זה "אני" ("שלם") עכשיו אני מנסה דרך אחרת, אני מנסה לשלוח יחדיו את כל האלו שחשבתי שזה בלתי אפשרי אך לפחות הבנתי (או לפחות כך נראה לי) ... לא, לא הולך גם כשאני שולח אותם יחדיו ... זה לא משהו ש"אפשר לשלוח"... אז הנה הצלחת !!!! גרמת לי לעשות "תרגיל", אומנם תרגיל שלא נתן לי כלום, לא הוסיף לי כלום, תודה! כי בלי זה יכולתי לחשוב שאני לא מתרגל בגלל שזה הרגל אצלי לא לתרגל, אלא מתוך זה שאני פועל על פי הנחות ואחת מההנחות האלו אומרת שבזמן המועט שיש לי עדיף לעשות מאשר לתרגל. "כאשר אני שולחת לעצמי אהבה אני חשה דברים דומים לזה, ובעיקר חשה אהובה" יש לך כל כך הרבה "חוסר אהבה" שאת צריכה לתרגל על מנת להרגיש שאת "אהובה" לפחות על ידי עצמך? קצת יותר רצינות וקצת פחות סמיילים, קצת פחות רצינות וקצת יותר הרמוניה ... ואולי תצליחי להסביר ב"מילים" את מה שאת "אומרת במילים".

 

[kung fu]

תשובה

השורש של אי ההבנות בשירשור הזה הוא ככל הנראה, חוסר היכלות שלך להסביר מה את כותבת בכלל ואת חוסר היכולת שלך להגדיר "אהבה" בפרט. אחלה. הבעת דיעה. "אהבה: תחושה מיוחדת שמורכבת משמחה, אושר, עליצות, חיות, אמון, שלמות...." יש "תחושות לא מיוחדות"? מה ההבדל בין "תחושה מיוחדת" ל"תחושה רגילה"? כשכתבתי "מיוחדת" התכוונתי לתחושה שאני לא חווה כל הזמן. אני לא יודעת מה ההבדל בין תחושה מיוחדת לתחושה רגילה. אם אתה רוצה תשובה לשאלה הזאת, לא תמצא אותה אצלי. " ו.....אהבה לא נראה לי שניתן למצוא לזה הסבר מילולי." לא נראה לי שכעת את יכולה להגיד שאני לא הגדרתי את המילה "אהבה" ... ואת עוד כותבת "זה הביטוי המילולי הכי קרוב שמצאתי לזה כרגע" זה אומר שאם היית עושה את המיטב יכולת להגיע להסבר יותר טוב? אתה הגדרת אהבה. זה עדיין לא אומר שהמילים שכתבת מתארות את מה שאתה חש כשאתה חש אהבה. אלו רק מילים! אני חשה שעשיתי את המיטב בזה שתיארתי לך מילולית מה זה "אהבה" מבחינתי. וגם התיאור שתיארתי אינו מתאר מה זה אהבה. אם אתה רוצה לקרוא תיאור מילולי שאכתוב מה זה אהבה, לא תמצא את זה אצלי

ישנה מציאות שאדם תופס. ישנם מילים שאדם משתמש בהם. המילים אינם המציאות, אבל אפשר להיעזר במילים על מנת לתאר מציאות לאדם אחר. אך גם אם אחליף את המילה "אהבה" באוסף המילים שאת מציגה כאילו כהסבר למושג שמאחורי המילה "אהבה" עדיין אני לא מסוגל להבין וכתוצאה מכך לבצע את ה"תרגיל" אני שולח לעצמי שמחה... בלתי אפשרי אני יכול לבחור האם להיות שמח או לא אבל מה זה "לשלוח שמחה"? אני שולח לעצמי אושר ... כנ"ל אני שולח לעצמי עליצות ... כנ"ל אני שולח לעצמי חיות .... ???? אין לי מושג מה זה אני שולח לעצמי אמון .... ממש לא תודה, אין לי ולא רוצה שיהיו לי אמונות. אני שולח לעצמי שלמות ... איך? אם אני שלם ולא קטוע? יש המון חלקים שמרכיבים אותי אבל "אני" זה "אני" ("שלם") עכשיו אני מנסה דרך אחרת, אני מנסה לשלוח יחדיו את כל האלו שחשבתי שזה בלתי אפשרי אך לפחות הבנתי (או לפחות כך נראה לי) ... לא, לא הולך גם כשאני שולח אותם יחדיו ... זה לא משהו ש"אפשר לשלוח"... טוב, כנראה שלא הבנת אתה רגיל. התרגיל הוא לא לשלוח לעצמך אמון, לשלוח לעצמך שמחה וכדומה. התרגיל הוא לשלוח לעצמך אהבה. חלק ממהות תרגיל הוא שאף אחד לא אומר לך איך לעשות זאת. אתה אמור לעשות זאת בדרך שבה אתה מבין זאת, ואין דרך אחת נכונה. זאת מהות התרגיל. אז הנה הצלחת !!!! גרמת לי לעשות "תרגיל", אומנם תרגיל שלא נתן לי כלום, לא הוסיף לי כלום, תודה! כי בלי זה יכולתי לחשוב שאני לא מתרגל בגלל שזה הרגל אצלי לא לתרגל, אלא מתוך זה שאני פועל על פי הנחות ואחת מההנחות האלו אומרת שבזמן המועט שיש לי עדיף לעשות מאשר לתרגל. לא תירגלת שליחת אהבה אלא משהו אחר. "כאשר אני שולחת לעצמי אהבה אני חשה דברים דומים לזה, ובעיקר חשה אהובה" יש לך כל כך הרבה "חוסר אהבה" שאת צריכה לתרגל על מנת להרגיש שאת "אהובה" לפחות על ידי עצמך? אני לא מקבלת או אוהבת את עצמי לגמרי, אבל זה לא קשור לתרגיל. כל אדם שאני מכירה כיום (אם הוא פתוח ולא חסום לתרגול דבר כזה) יפיק תועלת מהתרגיל הזה. התרגיל הוא לא לנסות להרגיש אהובים אלא לשלוח לעצמנו אהבה

אתה נצמד למילים ובגלל זה מאתגר עבורך להבין אותי. אני לא רוצה להיצמד למילים. אני מנסה להתייחס למציאות. מכאן הקושי שלנו להבין אחד את השני.

 

[עמנואל זיטנר]

שקלתי אם לענות או לא לענות

לא לענות ולתת לך "הרגשה טובה" או כן לענות ... לא אתייחס לכל אוסף הדעות שהבאת בהודעתך הקודמת (כי זה נראה לי בזבוז זמן) רק אציין שכל פעם שאת כותבת "הבעת דיעה" את מביאה את דעתך ולא מוסיפה מאומה לדיון (הרי ברור שזו דעה, למה לציין את זה כל כך הרבה פעמים? לפחות היית מביאה דעה של עצמך, אך כל מה שבחרת לעשות זה להגיד "זו דעה" ...). הבנתי שלא אקבל ממך הסבר על המילים שאת משתמשת, הזכרון שלי לא כל כך גרוע, את כבר הצהרת שאת לא מוכנה לדייק במילים, לשמור על טוהר המילה, ולא חשבתי שתשני את דעתך בפרק זמן כל כך קצר, אך בכל שאת תודה שאת מזכירה לי (ולאחרים) את הנושא... או כפי שאת אומרת, הסברים לגבי המילים שאת משתמשת "לא תמצא את זה אצלי" ... זה כנראה שורש התקשורת הלקויה ביננו, את לא מוכנה להסביר ואני כן... את טוענת "התרגיל הוא לשלוח לעצמך אהבה. חלק ממהות תרגיל הוא שאף אחד לא אומר לך איך לעשות זאת. אתה אמור לעשות זאת בדרך שבה אתה מבין זאת, ואין דרך אחת נכונה. זאת מהות התרגיל" וכשאני עושה בדיוק את מה שהבנתי ממה שאת אומרת, את עונה לי: "לא תירגלת שליחת אהבה אלא משהו אחר." אם אין דרך אחת נכונה, אז איך את קובעת שהדרך בה ביצעתי את התרגיל היא "לא נכונה"? "אתה נצמד למילים ובגלל זה מאתגר עבורך להבין אותי. אני לא רוצה להיצמד למילים. אני מנסה להתייחס למציאות. מכאן הקושי שלנו להבין אחד את השני" אני לא "נצמד" למילים, אני משתמש במילים, את לא משתמשת במילים את סתם "זורקת אותם לאוויר". והנה דוגמא: "אתה הגדרת אהבה. זה עדיין לא אומר שהמילים שכתבת מתארות את מה שאתה חש כשאתה חש אהבה." למה? כי את טוענת שאת לא מסוגלת או לא רוצה להסביר את המשמעות של המילים שאת משתמשת?... אז את מסיקה מזה שאף אחד לא יכול? על תאוריית המראות שמעת? והנה "דקלום" חמוד, כל הכבוד קורנג פו ! "ישנה מציאות שאדם תופס. ישנם מילים שאדם משתמש בהם. המילים אינם המציאות, אבל אפשר להיעזר במילים על מנת לתאר מציאות לאדם אחר." תמשיכי בשלך ואל תסבירי את מה שכתבת... אני רקר אוסיף כמה שורות ששכחת מהדיקלום. ישנה מציאות מתוך המציאות יש חלק שאדם מסוגל לתפוס מתוך החלק הנ"ל הוא בוחר מה לתפוס לחלק הזה הוא קורה "מציאות" ... למילים יש כח בין היתר יש להם את הכח לקבע את המציאות כפי שאנו מכירים אותה וגם יש להם את הכח להפוך אותנו ליותר נזילים (חופשיים מקבעון התפיסה) המילים הם לא המציאות אך הם קיימות ואם לא נדייק בשימוש שלהם הם יקבעו אותנו לדעותינו הקדומות. קונג פו תודה, תמשיכי בדרכך, את נפלאה! אלו בטח מילים שהיית שמחה לשמוע, אך הם נאמרו בציניות, וממש אבל ממש לא ברצינות. אבל בכל זאת תודה שאת מספקת לי חלק ממנת הצחוקים היומיים.

 

[i n d sky]

אני לא בטוח

שזה המקום בשבילי להתערב כאן, החלטתי שכן. אני לא אתייחס לכל המכתב אלא רק לסוף שלו : "קונג פו תודה, תמשיכי בדרכך, את נפלאה! אלו בטח מילים שהיית שמחה לשמוע, אך הם נאמרו בציניות, וממש אבל ממש לא ברצינות. אבל בכל זאת תודה שאת מספקת לי חלק ממנת הצחוקים היומיים." אתה חושב שאתה יותר טוב ממישהו? אין לך צורך להודות, אין לך הערכה לדברים שנעשים בשבילך? כן אנשים אוהבים לשמוע ולהרגיש סימפטיה (זו גם מטרת הפורום), גם אם אתה לא מסכים אם הדרך של מישהו, זה עדיין לא אומר שהדרך שלך היא הנכונה. תמשיך להנות ולצחוק, תשתדל לעשות את זה עם אנשים ולא על אנשים.

 

[עמנואל זיטנר]

"אתה חושב שאתה יותר טוב ממישהו?"

שאלת את זה כבר כמה פעמים, ואני נמנע מלשאול אותך למה, גם הפעם, ... וגם הפעם אענה לך בשיא הכנות: לא אני לא חוששב שאני יותר טוב או פחות טוב מאחרים. לא ממך ולא מקונג פו ... כתבתי דבר כזה פעם? "אין לך צורך להודות, אין לך הערכה לדברים שנעשים בשבילך?" אף אחד אף פעם לא עשה שום דבר בשבילי (חוץ מהחברים שלי, אולי). באופן כללי אף אחד לא עושה שום דבר "בישביל" מישהו אחר (זה חלק מהמהות של לא לקחת באופן אישי... זוכר?) "גם אם אתה לא מסכים אם הדרך של מישהו, זה עדיין לא אומר שהדרך שלך היא הנכונה." ברור שלא, כאילו דא!, ..., איש איש ודרכו שלו. אפילו כתבתי בפורום הזה או ב"דרך הלוחמים" שכל דרך המבילה לחופש (מהתפיסה) היא דדך "עם לב" ולא משנה מה המקור של התאוריה שמאחורי זה... הדרך שלי היא "נכונה" לי. הדרך שלך אמורה להיות "נכונה" לך הדרך של קונג פו אמורה להיות "נכונה" לה וכו' וכו' "תמשיך להנות ולצחוק, תשתדל לעשות את זה עם אנשים ולא על אנשים." תודה על העצה (ברצינות) אך אני מעדיף לעשות דברים בכלל ולצחוק בפרט עם חברים שלי או לבד ולא "עם אנשים"... אגב לא צחקתי בפורום הזה אפילו פעם אחד על אדם כלשהו... אם צחקתי על מה שנראה לך כאדם ככל הנראה היה צחוקי על דרך התבטאות או על ניק (דמות) המוצגת מאינטרנט. תשתדל להיות הרבה פחות רציני והרבה יותר לצחוק... בו בזמן שאתה הרבה יותר רציני. "אנשים אוהבים לשמוע ולהרגיש סימפטיה (זו גם מטרת הפורום)" אז "מטרת" הפורום, בין היתר זה לגרום לאנשים "להרגיש טוב"... סבבה, היה פעם פורום כזה, לא? .... וכולם צריכים להשתתף ב"משחק הזה"? או חלק מהאנשים יכולים לכתוב דברים קצת יותר "חשובים" מלנפח את האגו של יתר המשתתפים?