שלום

[דורית2005]

שלום

איך אפשר להתמודד במצב אינטימי עם מישהו מהבושה שיש שד אחד קטן ושד שני גדול יותר?

 

[אטיוד5]

מבררים איתו קודם ...

אם זה המצב עם הביצים שלו.

 

[זאב אפור]

חוסר שלמות איננו אמור להוביל לבושה

שהרי איננו אנשים מושלמים, הסימטריות שלנו אינה מושלמת. השיניים לא תמיד ישרות וסדורות, היציבה אינה תמיד מושלמת, חלוקת המשמנים בגופנו אינה תמיד על פי אידיאל היופי, איברי המין שלנו אינם תמיד מושלמים - שמעת על גברים עם "איבר קטן מדי"? (לפחות לדעתם) בקיצור, אם בפגמים עסקינן, לשני המינים יש תמיד איפה לחפש ומה למצוא. ולכן אין לך במה להתבייש. במידה וזו האסימטריה היחידה בך, היי שמחה שאת אחת הנשים המושלמות בתבל. זאב

 

[DREAMER שכמוני]

תיאורטית אתה צודק

במציאות, תכלס, אנשים מוטרדים לפני מפגש אינטימי, שעלול לחשוף כל מיני "פגמים". העובדה, שגם לאחרים יש "פגמים" לא תמיד מקילה עליהם.... זה בכלל לא פשוט. וזה עוד לפני שמישהו בכלל מתיימר להגיע לרמת אידיאל יופי..... אמנם אין לה במה להתבייש, אבל תכלס בשטח היא כן מתביישת. הרבה תלוי בבטחון העצמי שלך <לא אתה באופן ספציפי, אלא צורת ביטוי שלי> והאופן שאתה מסתכל על עצמך. הרבה תלוי ביחס שאתה נותן לכל דבר. בעיני זו גדולה לא להיתפס לכל מיני "פגמים" בגופך ולייחס להם משמעות כל כך גדולה. לפעמים העובדה, שאת כל כך מוטרדת ממשהו מסיטה את תשומת הלב של השני ל"משהו" הזה. לפעמים אם את לא תהיי מוטרדת גם האחר לא יהיה "מוטרד" מכך. מעבר לכך מאד תלוי באנשים, שאת נפגשת איתם. חלקם ישימו לב לפרטים קטנטנים, שאת בעצמך לא תשימי לב אליהם וחלק כלל לא יתייחסו. לכן מה שחשוב בסופו של דבר זה מה את חושבת בעניין, כי אינך יכולה להתאים את "הטרדותייך" בהתאם למישהו אחר כל פעם.... לכן, כדאי שתבחני בינך לבין עצמך האם הנושא עצמו מטריד אותך, או את חוששת, שיטריד את האחרים. ולנסות ולטפל בזה, כשאת יוצאת מנקודת ראות זו. כן, זו היתה הרצאה תיאורטית...תכלס אני מבינה לליבה. אם קשה לה, שתטפל בזה.

 

[זאב אפור]

תובנה נוספת בנושא זה..

צודקת דרימר באמירותיה ורציתי להאיר פינה נוספת בסוגיה. בד"כ אנו חושבים שהאחרים רואים את הפגמים שלנו ברורים ובולטים אבל בפועל רוב האנשים לא ממש מזהים בנו ואת הפגמים הללו שאנו מכירים כל כך מקרוב. ברוב המקרים דרושה הסבת לב ספציפית מצידך ל"פגם" בכדי שבן זוגך יתבונן ויאמר, אהה, כן. או שיתבונן ויאמר "..על מה את מדברת בכלל.." כדוגמא, הדבר הכי אופייני ומוכר הוא סיטואציה שבה חברתי החטובה אומרת "נכון שהשמנתי?" ואני מתבונן בחמוקיה ומהרהר לעצמי "..על מה בדיוק היא מדברת?" זאב

 

[DREAMER שכמוני]

ממש ככה.

לכן לפעמים אני חושבת לעצמי, אם לא רואים, למה להסב את תשומת ליבם?...

 

[פלטרון]

../images/Emo45.gif - אנחנו היחידים ששמים לב

קרה לי מלא פעמים.

 

[אישון36]

חסר משמעות...

פשוט חסר משמעות ולכן אפשר להתפשט. אישון. מתפשט.

 

[עגיל מופלג]

החזה הנשי והולכת השולל

הרשי לי לקחת את בעייתך ולהרחיבה לכיוון קצת שונה, ומנקודת ראות גברית. אנחנו הגברים מצניעים את גודל אברנו, ולא נתקלתי בנשים המנסות לברר נושא זה בפגישות ראשונות, ולא נתקלתי בגברים המצהירים על תפארתם ומרכולתם בראש כל חוצות (למעט אתרים בעלי גוון מסוים באינטרנט). ולמעשה הנשים תופתענה או שלא רק לאחר מפגש אינטימי ראשון. ואילו הנשים, מודעות היטב לגודל חזם ומראהו, נותנות לגברים הצגה פומבית בכל מקום בו הן נמצאות, ומבליטות את שדיהן על מנת לטשטש את יכולת שיפוטינו. וכאן אני מגיע להולכת השולל. אנו פוגשים אשה עם חולצה הדוקה, חזה לתפארת, זקוף גאה וחצוף. אנו מתרשמים עמוקות כעומק המחשוף. וכעומק ההתרשמות כך עומק האכזבה כאשר אנו מגיעים למפגש אינטימי ראשון. מסתבר שכל הדבר הענק ששימש לפיתויינו וללכידתנו, אינו אלא דבר שמוט המרוקן מתוכנו. האם זאת דרכה של האשה להפיל גברים ברשתה? לפתות אותו בחיציונותה, ולקוות שלאחר שיכיר גם את תוכנה לא ייחס חשיבות לפגמים שיתגלו לעיניו לאחר המפגש האינטימי? ולך חביבתי המסר הוא: כל עוד לא הולכת שולל ע"י טריקים מלאכותיים - אין לך מה לחשוש. ואילו כן הולכת שולל - חששך מוצדק. תקווי לטוב.

 

[DREAMER שכמוני]

פוש אפ , פוש אפ, HERE I COME?!...

כן, בהחלט בעייתי. חתול בשק - או שק שמוט? <חבל רק שאמרת, לטשטש את יכולת שיפוטינו, לא כולם גלמים, אתה יודע...>

 

[יש ילדות זיגזג]

אכזבה ותקשורת

מידת התקשורת בין בני הזוג היא הקובעת. לא גודל החזה ולא גודל המה שמו. ואם ההנאה מתבססת על גודלו של איבר זה או אחר, אין מדובר על קשר רגשי אלא על קשר פיזי בלבד. אתה מתלונן על הולכת שולל? מי שקובע את הקשר שלו עם בת הזוג שלו על פי גודל החזה שלה, מוליך אותה שולל! ואין כל קשר לגודל הציוד שלו. עינייני הגודל הללו אולי דווקא כן עשויים להשפיע. מה הקשר בין גודל החזה והיכולת לחוש את החדירה?! מילא אם היית מדבר על גודל הנרתיק! ענייני גודל חזה הם עניין של אופנה בלבד. פעם חזה קטן נחשב ליפה וגדול לחונק. היום יש נשים שישקיעו את מיטב כספן, יסכנו את בריאותן ואת פוטנציאל ההנקה שלהם בעבור חזה בגודל של X CC <ואם תשאלו אותי - זה מצביע על נכות רגשית מסויימת..> פעם היו ניתוחים להקטנת חזה... ושוב, אם תשאלו אותי, זו נבלה וזו טריפה. אבל אתם הרי לא שואלים אותי, אז מה איכפת לכם.. *** ולדורית - אם יש לך שד קטן ושד גדול את אישה מעניינת! א. מה פתאום בושה? זה עשוי להיות סימן ההכר הייחודי שלך! ב. לגבר שלך יש יתרון: כשיתחשק לו חזה גדול הוא יתרכז בצד ימין וכשיתחשק לו חזה קטן הוא יתרכז בצד שמאל...

 

[DREAMER שכמוני]

מדובר על לפני היותם בני זוג...

מדובר על פגישה ראשונה ואת לא יכולה להיתמם שאישה שהולכת עם פוש אפ, וחולצה שמבליטה את העובדה, לא מצפה שהוא גם יתרשם מזה.... בזה יש הולכת שולל, הרבה לפני שהם מכנים האחד את השניה בן/ת זוג. וגם אם מדובר בקשר פיזי בלבד...<ומה רע בו????...> , עדיין אני רואה כאן הולכת שולל.

 

[יש ילדות זיגזג]

אין שום רע

בקשר שכל מהותו סיפוק הצרכים הפיזיים. <בתנאי שזה הדדי..> אבל נשאלת השאלה - מה מידת החשיבות שיש בקשר כזה למידת השד או זקיפותו?! מה עניין קשר פיזי להגדרה מרחיקת לכת כמו "הולכת שולל"?? מי שלא מחפש מהות אלא קליפה, שלא ילין על מי שמשווק את הקליפה. הכל שאלה של היצע וביקוש. אם יש מישהו שמה שמעניין אותו זה רק הקליפה אז תמיד יהיה גם מישהו שידאג לשווק היטב את אותה הקליפה, ובשיווק כמו בשיווק - הפרסומת תמיד נאה יותר מהמוצר.

 

[DREAMER שכמוני]

זו כלל לא הנקודה!

אין פה שאלה ערכית, אלא עלתה נקודה מסויימת ומאד ברורה, המתייחסת למיצג השווא, להציג משהו, שהוא בעצם לא קיים כלל. האם קליפה, מה מידת החשיבות, אלה שאלות מספיק חשובות, אבל לא קשורות לשאלה הזו. האם אי אפשר לתת תשובה לשאלה מבלי לנסות ולהתחמק באמצעות ניסיון להציג את הדברים באור אחר ...<שגם זה מיצג שווא, דרך אגב...

>. כדי לחדד את השאלה- אני אומר את דעתי- כאשר בחורה מופיעה עם פוש אפ לפגישה ומבליטה את העניין ולמעשה אחר כך במפגש אינטימי מתגלה המציאות העגומה, של שדיים נפולים, בעיני יש כאן הולכת שולל. ולצורך העניין, אני אוסיף שאני דווקא כן בעד חשיפת איברים אירוטית, ואין זה מבחינתי בא בניגוד לעומק הקשר שעשוי או לא עשוי להיווצר. כן, אני בעד ארוטיקה פיזית, חשיפה פה ושם של עור, של התעגלות שד וכו... אבל השאלה שעלתה כאן, היתה אחרת ועליה רציתי לענות. אם מישהו ידאג לשווק היטב את הקליפה, זו בעיה שלו, אך אין זה מצדיק את הולכת השולל. ומאחר ומדובר כאן באנשים, ולא בפרסומת, אז הולכת השולל כאן עוד יותר רועמת בעיני.

 

[*צופיה*]

לא מבינה בפוש אפים

וגם לא בגרבי ניילון. אבל שמעתי שיש כאלה שגורבות, גם בקיץ, גרביים כאלה שנותנות מראה של רגל מחוטבת וחלקה, גם אם היא מרושתת בורידים, פצעונים ובליטות לא רצויות. מצג שווא...הולכת שולל...? עוד מעט יתבעו אותן על קבלת דבר (או גבר) במירמה. נו. די להגזים.

 

[DREAMER שכמוני]

לא כל דבר תופס לגבי כל דבר.

במקרה עלה נושא הפוש אפ. יושבת בחורה מול בחור במסעדה פגישה ראשונה, עם פוש אפ שמקפיץ לה את השדיים עד הסנטר. אחר כך במפגש האינטימי ביניהם מסתבר שהשדיים צנחו מהסנטר למותן.זה מיצג שווא. בדיוק כך. אני לא נכנסת לתוך החולצה שלה כדי לבדוק מה היא לובשת שם. אני מדברת על החצנה, שמציגה משהו שבעצם לא קיים כלל. למה קשה להתייחס לנקודה כל כך ספציפית, שהועלתה וללכת סחור סחור?

 

[*צופיה*]

כי זה בדיוק אותו הדבר

מה שעומד מאחורי זה, אני מנחשת, זה ניסיון למשוך ו\או רצון להרגיש טוב יותר עם עצמה. לא רואה בזה אסון כזה גדול. או בכלל. (תגידי – זה שווה, הפוש אפ הזה ?).

 

[DREAMER שכמוני]

אוי איזו תמימות...

את ממש לא מכירה את הפוש אפ?!..........

אין לך חברות, לא ראית פרסומות, מתי פעם אחרונה ביקרת בחנות חזיות?...

<אולי תנסי, אם את כל כך סקרנית.... לי ממש אין ניסיון עם זה..., ולמרות הכל שמעתי על ההמצאה הזו....ראית מה זה?!>

 

[יש ילדות זיגזג]

ולמה היא חייבת להכיר?

הרי אין פוש אפ בכל מידה...

 

[DREAMER שכמוני]

אז?...

את מכירה רק מה שעולה עלייך? עוצמת עיניים כשחולפת ליד חזיות פוש אפ?... מה הקשר למידות? ובשביל מה האמירה בכותרת אני לא מכירה בכלל פוש-אפים? האם כשאני כותבת את דעתי על חזיות פוש אפ, זה אמור ללמד גם על נטייתי האישית או מידת החזיה שלי?...... נאמרה אמירה של אחד החברים כאן בנוגע לנושא, וכל מה שנאמר על ידי מן הראוי שילקח כחוות דעת שלי ותו לא. את מי זה צריך לעניין אם אני מכירה או לא מכירה.......