שלום!

עיז

New member
האמת...

האמת, שבתהליך ההחלמה הנפשית שלי מהאנורקסיה אני והפסיכו' עובדים על כל מיני חלקים באישיות שלי שהם "לא סדירים" כהגדרתו- והחלק העיקרי בטיפול כרגע הוא כל מיני תרגילים לפיתוח תיאבון- גם לאוכל וגם למין. הוא מניע אותי, בהסכמתי כמובן, לכל מיני תרגילים של יצירת קשרים שאולי עתידים להתפתח ליותר ממה שהיה לי עד כה (שבעצם זה אומר כלום...) אבל אני לא בדיוק משתף פעולה- ולכן אנחנו עוד עובדים על זה. אני לא יודע אם אני רוצה את זה אבל זה בכל זאת מסקרן למה הוא, וכמוהו עוד הרבה, כל כך רוצים לשנות אותי. אני אוהב אותי ולא אוהב אותי- מבחינת מראה חיצוני אני עוד מנסה לשנות את התפיסה שאני כל הזמן חושב שאני שמן (למרות שהגעתי כמעט ל40 קילו- ואני יודע שזה רזה) אבל מבחינת שאר הדברים שבי אין לי בעייה. כל העניין של המגע די מבלבל- מרוב לחץ חברתי על העניין הזה אני מרגיש מחוייב לנסות מה אני מפסיד וממש לא בא לי לגעת באף אחת או אף אחד- אני גם לא נמשך לזה ובנוסף די מתרחק מזה כי זה איפשהו דוחה אותי. אם אני אגיע, באמצעות הטיפול הפסיכו' למצב שאכיר מישהי שארצה לגעת בה- אז נראה מה יהיה, אבל עד אז אני מעדיף את עצמי לעצמי (למרות שגם בעצמי אני לא נוגע). את הטיפול אני לא מתכוון להפסיק כי את מה שהשגתי עד כה בעניין האנורקסיה הצלחתי רק עם המטפל הזה ולא עם אף אחד אחר אבל נראה לי שאני אדבר איתו על הקטע של המיניות שירד ממני כי זה די מעיק. כמה שאני מבלבל את עצמי פה...בעעעעעע!!!!
 

inbardaf

New member
מי שמבלבל אותך זה הפסיכולוג שלך

והחברה בכללותה שעושה כל הזמן קשר ישיר בן סקס לאכול. זה נכון שיש הרבה נקודות השקה בניהם ועדיין.. אוכל הוא צורך קיומי. אם אתה שוקל 40 קילו וחושב שאתה שמן - זה דורש טיפול ללא ספק, כי אחרת תמות. גם אם לא תעשה סקס כל חייך לא יקרה לך כלום. מקווה שתצליח לשכנע את הפסיכולוג שלך לרדת מהנושא (לפחות לבנתיים), כי הדבר הכי גרוע שאפשר לגרום למישהו לעשות, זה לדחוף אותו למגע פיזי עם אנשים אחרים ועוד לסקס כשהוא בכלל לא מעוניין בזה. זה רק יצור בך חוויה שלילית עוד יותר. ליצור קשרים חברתיים ולהפתח לעולם - זה לא רע בכלל. אז אתה יכול לבקש ממנו להשאיר את זה ברובד הזה. בסופו של דבר, אם יהיו לך קשרים קרובים עם אנשים, אתה תוכל לחוש לבד אם אתה רוצה לגעת בהם או לא. ואז, אם תרגיש חסם כלשהו, תוכל ללכת לטפל בו. אבל זה עוד ממשששששששש רחוק.
 

מקמיקא

New member
זאת בדיוק הגישה שצריכה להיות לך

"אם אני אגיע, באמצעות הטיפול הפסיכו' למצב שאכיר מישהי שארצה לגעת בה- אז נראה מה יהיה" זאת בדיוק הגישה. כרגע, אתה לא רואה את עצמך מעוניין בסקס - בדיוק כמו רוב באי הפורום. אם בבוא היום תרגיש את הצורך, אל תעצור את עצמך רק בגלל שיש עליך כבר תווית. אבל עד אז, אתה לא צריך להלחם על סקס, שהוא הכרחי בחיינו בדיוק כמו שתיית קפה (גם על זה יש שיגידו מאוד הכרחי
). מאחל לך המון בהצלחה בטיפול, והמון המון השלמה עצמית ואושר.
 

queen helen

New member
את מבלבלת בין תזונה טובה לאורגנית

מזון אורגני לא מכיל רעלים מסויימים כמו מדבירים או דשנים. אף אחד לא ~באמת~ יודע מה ההשפעות לאורך זמן של תזונה אורגנית ביחס ללא אורגנית, ורב הפרסומים שיש על היתרונות של מזון אורגני נגועים (לדעתי) בלא מעט שיקולים כלכליים. מזון בריא יכול שמכיל ויטמינים, מינרלים, פחמימות מורכבות ויהיה דל בשומנים וסוכרים יפחית חלק ניכר מכל המחלות שהזכרת, בין אם הוא אורגני או לא. מצד שני, תזונה שמבוססת על סוכרים, שומנים, חטיפים מלוחים וכו' בוודאות לא עושה טוב לגוף ולנפש, אפילו אם המרכיבים מעולם לא רוססו.
 

inbardaf

New member
אני לא מבלבלת. פשוט דברתי על המכלול

מזון אורגני בהחלט הוכח גם במחקרים כמשפר בריאות. ומנגד הוכח גם במחקרים שכל הריסוסים והרעלים והחומרים המשמרים וההומונים והאנטיביוטיקה בוגעים בשלל דרכים בבריאותם של אנשים. למשל, העובדה שבנות מתפתחות היום מינית בגיל צעיר כ"כ קשורה קשר ישיר וברור לכמויות ההורמונים שיש היום באוכל (במקרים הקיצוניים מדובר גם על בנות בגיל 6! ויש קבוצה מיוחדת בבי"ח שניידר לילדים שמטפלת בדיוק בבנות או יותר נכון ילדות האלו.. במקרים הלא קיצוניים מדבור בגילאי 10,11. ואני מדברת על לקבל מחזור ולפתח חזה.) עייפות, אלרגיות והיפרקביות כמו גם עקרות (ולא רק מוחלטת, גם ספירת זרע נמוכה למשל) קשורים קשר ישיר לתזונה שמכילה רעלים. בטח שיש מחקרים. רק שתעשית המזון השולטת היא זו שלא מעוניינת בפרסום שלהם ולכן אם כבר יש כאן שיקולים כלכלים - היא מהכיוון השני. בדיוק כמו הקושי לייצר רכב שלא מונע מנפט. ברור לכולם שזה זול יותר וטוב יותר לסביבה, אבל יש מספיק אנשים עם כוח שימנעו את זה. מה ששינה את זה היה העובדה שממשלות ~חייבו~ את יצרני הרכב בפיתוח של רכב אחד לפחות שלא על דלק. אנשים שאוכלים אורגני, לרוב אלו אנשים עם מודעות למזון ולכן הם גם לא יוכלו פחממות רקות, סוכרים ושומנים. בנוסף, די קשה למצוא מזון כזה. את מוזמנת לחפש לחם אורגני מקמח לבן למשל. אני לא מצליחהלמצוא אפילו קוטג' אורגני מחלב פרה. יש רק מעיזים (שזה כמובן חלב הרבה יותר בריא. חלב פרה מאוד בעייתי לבני אדם. לצערי הבנות שלי לא מוכנות לאכול קוטג' עיזים. נסיתי כמה פעמים...) אז לא ממש בלבלתי. זה פשוט קשור אחד לשני בסופו של דבר.
 

queen helen

New member
לא בהכרח

כי בכל מקרה רצוי לאכול מעט בשר, כך שזה מנטרל את עניין ההורמונים (והאנטיביוטיקות, במידה ונשארו). גם לירקות מרוססים יש יתרונות מכיוון שהרחסוס מונע מחלות מסויימות, אך כמובן שתלוי באיזה חומר הם רוססו וכמה ריסוס נשאר כשהם מגיעים לחנות. בקיצור - הכל במידה. אני לגמרי מסכימה שמי שצורך מזון אורגני מודע לערכים תזוניים של המזון באופן כללי, ולכן יאכל מזון בריא יותר מלכתחילה מרב האוכלוסיה. זה עדיין לא אומר שיש אנשים שקונים מזון לא אורגני, אך משתדלים לאכול אוכל בעל ערך תזונתי בריא (לדוגמא - אנוכי). :)
 

inbardaf

New member
הבעיה היא, שכשאת אוכלת ירקות ופירות לא אורגני

את אוכלת הרבה פעמים ירקות ופירות שעברו הינדוס גנטי כדי שתהיה להם צורה יפה ואמידות לאורך זמן (כדי למכור יותר..) וההינדוס הגנטי הזה מוריד מערכם התזונתי (מבחינת וויטמינים וכד'.) הורמונים יש גם בפירות וירקות. פשוט משקים אותם במי ביוב שעברו טיהור. מאחר ואנחנו חיים בעידן שבו השימוש בגלולות למניעת הריון נפוץ כמו לחם, הביוב מלא בהורמונים נשיים והטיהור של מי הביוב לא נפטר מהם. ברור שמודעות לאוכל היא קודם כל הכי חשובה, אבל החלק האורגני הוא משמעותי הרבה יותר ממה שהרבה אנשים חושבים. אגב, יש לי חברה שיש לה חבר (כן אני יודעת זה קצת יד שניה, אבל שם זה נעצר..) שהיה חקלאי וראה איך מרססים עגבניות ומאז הוא לא נוגע בעגבניות.. מי שקצת מנסה לבדוק מה קורה בתעשייה של המזון (במקרה של הבשר זה אפילו גרוע יותר ללא ספק), מאבד את התאבון בקלות
ולא צריך להיות חובב אורגני בשביל זה.. אני משתדלת לשמור על תיאבון שלי למרות שכבר בקושי יוצא לי לאכול אורגני (בעיקר כי אני אוכלת בעבודה), אבל כל פעם שאני חושבת על כל הדברים שיש באוכל שלי, זה מוציא לי את כל החשק.
אגב, לגבי מניעת המחלות - בשביל זה יש חקלאות ביו-אורגנית שמשתמשת בחרקים למניעת מחלות. כמו פרת משה רבינו למשל. ותמיד יש יבול שהולך לאיבוד. מצד שני, האובדן שלו משול להוצאה המאוד לא מבוטלת של חקלאי רגיל על ריסוס. כך שבשורה התחתונה זה יוצא אותו הדבר. וזה לא אני אמרתי. זה אמר חקלאי אורגני. הוא הסביר שהסיבה לכך שהאוכל האורגני יותר יקר זה רק מפני שהוא עדיין לא בביקוש כמו המזון הרגיל.
 

queen helen

New member
לגבי ריסוס

מאד תלוי איפה רוכשים את המזון: ברשתות של חנויות יש בקרה על מידת וסוג הריסוס, בשוק לא. לכן היקרות בשבוק נראים טוב בהרבה מאלו שבסופר, אבל הם לרב מרוססים הרבה מעבר למה שהתקן מאפשר. ואת זה שמעתי ממי שעשתה בדיקות של שאריות ריסוס לירקות לפני שהגיעו לחנויות. סטרואידים לא מסיסים במים, לכן גם אם הם נמצאים בביוב, הם עדיין לא בהכרח יכנסו לצמחים, ולגבי הנדסה גנטית - ימים יגידו...
 

inbardaf

New member
לא יודעת מה איתך

וברור שכל שיותר יותר גרוע - אבל אני לא רוצה רעלים באוכל שלי בכלל. לכן להגיד שבשוק זה מרוסס יותר - לא משכנע.. וגם הירקות בסופר נראים 'טוב מידי'. לגבי הנדסה גנטית - איזה ימים? יודעים את זה כבר היום..
 

מקמיקא

New member
הורמונים לא יוצאים בטיהור?

זה לא נשמע לי נכון. איפה שמעת את זה? יש לך קישור?
 

inbardaf

New member
לא. קראתי את זה מזמן

וזה מגיוני מאוד. מחקר שנעשה בבריטנה והוא נעשה בדיוק בגלל זה שגיל הבגרות המינית של בנות ירד פלאים בשנים האחרונות.
 

Berethor

New member
במין אין שום דבר בריא

חוץ מזה שלכולם הדברים הבריאים כביכול במין, יש תחליפים, לדוגמא "אנטימיות, כושר ואושר", שום דבר שהכתבות פרו מין מציינות הוא לא יחודי למין, וכמובן שהן לא מציינות את כל "תופעות הלוואי" שלו, ועל אחת כמה וכמה של 'המתירנות המינית'. בנוגע להשרדות הדור, אני חושב זה כן נושא חשוב, זאת הסיבה שהמערב נכחד לצערי. למרות שאני אישית לא רוצה ילדים, בטח שלא מסיבות אגואיסטיות.
 
חחח, עכשיו לך תגדיר לאנשים

מה זה "אושר". יש כאלה שכשלא מקבלים את מנת ה"מין" שלהם, הם מאוד לא מאושרים
בכל אופן, אני די מסכימה איתך. אני לא מסכימה שהמערב נכחד בגלל "מין" (בהנחה שהבנתי אותך נכון). הוא נכחד בגלל אגו ודת. שנאת חינם, בצע כסף והכמיהה לכח כולם מובילים להכחדה ולא משנה כמה ילדים יביאו. כיום יש את האמצעים להכחיד את כולם - לכן אני לא שמה חשיבות להמשכיות הדור, אלא יותר על עצמינו, כבני אדם - אם אנחנו יכולים לחיות אחד עם השני למרות ההבדלים.
 

queen helen

New member
בסופו של דבר...

כמעט כל ציויליזציה מפותחת נעלמה או נדחקה הצידה באיזהשהו שלב. יום אחד זה יקרה גם למערב, בין אם בשל מלחמה, או אסון טבע, או כל סיבה אחרת. אם לעוד אלף אנשים כן או לא יהיה ילד, לא באמת הולך לשנות את זה.
 

Berethor

New member
עצה שלי, אל תאמין לא פרויד ולא לדרווין

שום דבר טוב לא יצא מזה. מין זה לא צורך קיומי לחיים, מין במקור זה רק לרביה, השרדות השושלת ולא השרדות האישית.
 

מקמיקא

New member
לא לדרווין?

לא לפרויד אני מבין, אבל לא לדרווין? דווקא ממך בחיים לא הייתי מצפה לשמוע משפט כזה...
 

inbardaf

New member
הוא אומר את זה כל הזמן

מה אתה מופתע כ"כ? וגם אני אומרת לא לדרווין. דביל כמו סטיסטיקה
 
למעלה