שלום

[DJ HACK]

שלום

יש לי שאלה חשובה קצין (סגן) ,יכול לתת תלונה לנגד (בדרגה מקבילה לקיצין) ? בתודה מראש תומר.

 

[leonidl1]

כן

מה משמעות מאחורי התלונה שהוא יתן זה כבר סיפור אחר ותורה שלמה שמאחוריו. אבל כן, חוקתית קצין יכול לתת תלונה לנגד. (אילו זה רק היה כל כך פשוט

)

 

[ShiranAway2]

גם כן כל הקצינים האלה.....

ובכלל, קצין (לא משנה איזה דרגה הוא) נחשב יותר בצבא מאשר נגד (שוב, לא משנה באיזה דרגה).

 

[leonidl1]

../images/Emo12.gifתגדירי "נחשב"

 

[ShiranAway2]

אממממ

לתת תלונות, להיות שופט במשפט, מינויים לאירועים וכו'.

 

[leonidl1]

../images/Emo5.gifאוי ואוי לנו אם זאת הגדרתך

קצין, מעמדו כיום משתקף כלפי חוץ ופנים כ-מעל מעמדו של הנגד ע"י כמעט כל החלטה, חוק או נוהל שצה"ל קובע\מקבל, אבל ויש כאן אבל גדול, זה לא קשור לדיון הנוכחי והוא מה מעמד הקצין מבחינה משמעתית לעומת הנגד והתשובה היא: שווים! נעזוב את כל הסיפורים ששמענו על קצינים שיוצאים יבשים מהמים בגלל שהם קצינים ונגדים לא וכד', כל זה בגלל פוליטיקה שאני לא רוצה בכלל להזכיר, אני מדבר כאן על מצב שבו קצין טועה, נגד יכול לתת לו תלונה בדיוק כמו שלהפך זה יכול לקרות, לתת לו תלונה אומר ללכת למפקדים ישירים\נגד משמעת של היחידה ולהגיד שאתה רוצה לתת לו תלונה, כאן כמובן נכנס כל הקטע של תורת התלונות בצה"ל - מתי, איך ולמי נותנים תלונה וכו', אבל לתת תלונה חוקתית הוא (הנגד) יכול

זה שהוא יכול לא להצליח כי לא סופרים אותו\עוד כל מיני סיבות לא אומר שהוא לא יכול לקבול את מי שמנע ממנו וכד'.... ובכלל מהתגובה שלך אני מבין שמעמד הנגדים\נגדים צעירים אצלכם ביחידה היה לא מזהיר במיוחד.

 

[sayar3]

לאון-תרשה לי לתקן אותך ידידי-

נגד (לא משנה באיזו דרגה) אינו יכול לרשום תלונה לקצין (למעט אם הינו נגד משמעת). הנגד יכול להתלונן אצל נגד המשמעת היחידתי-אך בסופו של דבר ואם נרד לפרטים על ה630 יופיעו פרטי נגד המשמעת ולא הנגד המתלונן. לעומת זאת קצין בכל דרגה שהיא יכול חוקית להגיש תלונה-הווה אומר לרשום את פרטיו כמתלונן ע"ג ה630. לצערי אני נאלץ להסכים עם שירן בנושא זה-קיימים פערים ענקיים בין קצינים לנגדים (ואני לא נכנס לזה אם זה בצדק או לא) וידוע לי שמדובר בויכוח עתיק שאף פעם לא בא על פתרונו. אם ממש תרצה אני אוכל לתת לך שלל דוגמאות-החל בשכר ונמשיך בתנאי שירות אחרים (נופש מפקד לוחם או רכב ת"ש) וכלה בהקצאות ללימודים אקדמאיים (שאם תשמע את הנתונים יעמדו לך האוזניים) חב שכך-אך על כולנו להבין שמדובר לבסוף באידיאולוגיה צבאית לגבי קצינים כנהוג בכלל צבאות העולם-חייבים להיות פערים בין קצינים לנגדים אחרת כולם היו קצינים או נגדים ללא כל היררכיה מסודרת.

 

[leonidl1]

מקבל את התיקון לא ניסחתי את עצמי נכון עד הסוף

 

[Forestguard]

תיקון נוסף: גם נגד משמעת לא יכול...

הרבה לא יודעים זאת, אבל גם נגד משמעת לא יכול לתת תלונה לקצין (למדתי לאחרונה דמ"ש...) נכון שזה מפתיע אבל זו המציאות. לפי כתבה בעיתון במחנה, בקרוב ישנו את זה וייתנו סמכויות לנגד המשמעת לתת תלונות גם לקצינים (בתחום יחידתו בלבד), אך רפורמה זו עדיין לא בתוקף.

 

[deathcaster]

למה תיקון "נוסף" ? מה עם הודעתו של סייר3?

 

[leonidl1]

סייר3 תיקן אותי, Forestguard תיקן אותו../images/Emo140.gif