שלום. שאלה לי אליכם.

[נתיב רובינזון]

שלום. שאלה לי אליכם.

ראיתי איזה ספר ישן בשם "1000 אישים". הספר הזה, נותן תיאור בקצרה על אלף אנשים חשובים בהיסטוריה. ראיתי שם תחת הערך "פרנץ יוזף" שמתארים אותו כ"קיסר אוסטריה ומלך הונגריה" . השאלה שלי, מה ההבדל בין קיסר למלך ? לא רק בו, ראיתי בהרבה מקומות שהכינוי של השליט הוא "קיסר" ובהרבה מקומות שהוא נקרא דווקא "מלך". אז מה ההבדל באמת. תודה לכל המגיבים.

 

[Boogieman]

יש 2 אפשרויות לתשובה.

או לדפוק הרצאה ארוכה או לסכם במשפט אחד. בגלל שאני קצר בזמן וסבלנות כרגע, הנה האפשרות השניה: על התואר "קיסר" יש יותר דאווין מאשר על התואר "מלך".

 

[Y. Welis]

קיסר בד"כ מושל באמפריה שכוללת כמה

ממלכות, כך שהוא בדרגה גבוהה יותר ממלך. פראנץ-יוזף משל באמפריה האוסטרו-הונגרית כקיסר, ובהונגריה נטו כמלך.

 

[קוכולין]

יש לציין שבאימפריות רב לאומיות

כמו האימפריה האוסטרו-הונגרית או האימפריה הרוסית, יכולים להיות לשליט העליון כמה תארים שונים. למשל, ניקולאי השני היה הצאר של רוסיה, מלך פינלנד והדוכס הגדול של פולין. לכל קבוצה שתחת שלטונו היו זכויות (מעט מאד) וחובות (הרבה מאד) בהתאם לאופי שלטונו עליה. לפחות כך זה היה אמור להיות להלכה. משטרים ישנים ומסורתיים (גם בצרפת, למשל) הורכבו מקבוצות רבות, שלכל אחת מהן היו חובות וזכויות משלה. הרעיון של שוויון כל האזרחים בא לידי ביטוי לראשונה במהפכה הצרפתית. שליטים של אימפריות רב לאומיות נקראים לעיתים קיסרים, כמו למשל באימפריה האוסטרו-הונגרית, בביזנטיון, ברוסיה, או בהודו המוגולית. שני חריגים עיקריים: בסין תורגם שם השליט לקיסר- וזה תרגום מערבי של התואר הסיני הואנג-די. התואר הואנג-די, בסינית, הוא יותר ממלך (מלכים שלטו על מדינות בסין לפני המאה השנייה לפנה"ס)- כך שראוי לתרגמו כקיסר. באותה מידה, קיסר יפן, שתוארו עוצב לפי המודל הסיני, נקרא גם כן קיסר. חשוב לדעת! עד לסוף ימי שושלת היוליו-קלאודיים ברומא, קיסר נחשב עדיין כשם פרטי (יוליוס היה דווקא שם המשפחה של מייסד הקיסרות- לפי מה ששמעתי). רק מאוחר יותר הוא הפך לתואר.

 

[Boogieman]

"קיסר".

המשטר ברומא מעולם לא נקרט "קיסרות" אלא "פרינקיפאט". "פרינקפס" היה במקור תואר כבוד ריק מתוכן ממשי שמשמעו היה הראשון ברשימת הסנאטורים (זקן הסנאטורים). בתקופה של אוגוסטוס, שהיה (ובשום אופן לא יוליוס קיסר) מייסד הקיסרות, התואר "פרינקפס", הראשון, תיאר את האיש שצבר מספיק סמכויות כדי להיות מלך למעשה אם כי בשום אופן לא להלכה. "יוליוס" אכן היה שם משפחה (גנס) ו"קיסר" שם פרטי. הפרינקפס הראשון, אוגוסטוס, ביסס את כוחו במאבק על על השלטון על היותו בנו המאומץ של קיסר שאת שמו הוא אימץ לעצמו. ממשיכיו עשו כמותו ואימצו את השם "קיסר". בתקופת היוליו-קלאודיים, לא היה ניתן להוריש את השלטון, אך משמעותה של ירושת הרכוש, ויותר מזה, ירושת השם (ע"י אימוץ) היתה דה פאקטו ירושת השלטון. לכן הקיסרים אימצו את ממשיכיהם והעניקו להם את השם "קיסר" וכך הוא הפך לתואר. מלכים מאוחרים יותר, שהתיימרו לטעון שממלכתם מהווה המשך של האימפריה הרומית קראו לעצמם "קיסר" (או צאר שזה קיסר ברוסית). בשפה המקובלת, "קיסר" זה מלך של אימפריה, אך ההקשר של התואר הוא הקשר לאימפריה הרומית.

 

[רענן111]

קיסר ומלכים תחתיו

"קיסר" כשליט עליון, במונח המוכר כיום, בא מהקיסרות הרומית הקדושה שנוסדה על ידי קרל הגדול (הוא שרלמן) בתקופה הפיאודלית, היו וואסאלים שכפופים לאדון שמעליהם. לכך היו מלכים בקיסרות הכפופים לקיסר, וכך היו גם דוכסים שכפופים למלך שמעליהם או ישירות לקיסר (למשל - בורגונדיה). הקיסר האוסטרי שישב בוינה היה קיסר הקיסרות הרומית הקדושה עד 1806, שאז חיסל הקיסר פרנץ השני את הקיסרות הזו מחשש שנפולאון יהפוך לקיסר הקיסרות הרומית הקדושה (כפי שאכן שאף, וייסד את קיסרות אוסטריה. למרות שהמדינה הלאומית כבר הייתה קימת עדיין היו מלכים ודוכסים שהיו כפופים לו, למשל - מלך בוואריה. הוא שלט להלכה על כלגרמניה עד הקמת הרייך השני (הקיסרות הרומית הקדושה הייתה הרייך הראשון ב-1870, שהיה גם האו קיסרות וגלן לו היו כפופים מלכים. קיסרים נוספים שלו היו כפופים להן מלכים הם קיסר יפן, השאח האירני וקיסר אתיופיה.

 

[Y. Welis]

נדמה לי שהרייך השני הותחל ב-1870

ואילו הראשון היה 'הרייך בן אלף השנים', שהיטלר רצה לחקות ברייך השלישי.

 

[קוכולין]

סליחה? סליחה?

אילו מלכים היו בדיוק כפופים לקיסר יפן? אני לא מכיר אפילו אחד כזה. למעשה, קיסר יפן (מהמאה ה-12 ואילך), לא שלט כלל גם ביפן גופא- אלא היה רק סמל ובובה. גם השאח' האיראני, למיטב ידיעתי, לא שלט בדיוק על מלכים. בתקופת האימפריה הפרסית, אז היה שלטון של מלך על על מלכים, נקרא השליט הפרסי "מלך המלכים".

 

[טשאפק]

לעניות דעתי שאח זה פשוט "מלך"

בפרסית. אין למנותו עם רשימת הקיסרים ומקביליהם. קיסר אתיופיה כונה "נגוש נגשטי" - שמשמעו המילולי מלך המלכים.

 

[רענן111]

אכן סליחה

התנצלותי הכנה, במהירות ההקלדה, כללתי בהודעה מספר שגיאות. ליפני, לפרסי ולאתיופי כמובן לא היו כפופים מלכים (ולא "לו" כפי שהוקלד בטעות), והרייך השני הוא שנוסד ב-1870, כשאי סגירת הסוגריים גרמה לכך שייראה כאילו כתבתי שהרייך הראשון נוסד אז. ושוב, התנצלותי הכנה...

 

[אלכסיי מוקדון]

../images/Emo22.gif

 

[טרה10]

התואר קיסר גם בסין..!!?

מי יודע..מהיכן זה.או שזה רק אצלנו.

 

[Y. Welis]

קיים תואר נוסף, High King, אלא שהוא

יותר זמני ומציין מלך שמושל במספר ממלכות בהסכמת המלכים שלהן, פחות או יותר.

 

[קוכולין]

ראה הודעתי למעלה

התואר הסיני "הואנג-די", שציין את שליט האימפריה מהמאה השנייה לפנה"ס ועד ל-1911, תורגם ל"קיסר" בשפות מערביות. התרגום מוצלח, משום ש"הואנג-די" זה תואר שמקורו במיתולוגיה הסינית, והוא נועד לציין שליט עליון- מעין מאחד- שהתגבר על המלכים במדינות הסיניות השונות וכפף את כולם לשלטונו. אולם הקיסר הסיני לא שמר על מבנה "פדרלי" מסוג זה, אלא ביטל את המדינות לחלוטין וניסה להפוך את האימפריה לגוף ריכוזי אחד. זו היתה מדיניותם של כל הקיסרים ששלטו על סין מאוחדת.