שלום שאלה דחופה

[fireforge]

שלום שאלה דחופה

אני חייב לדעת אם זה אפשרי שזה יקרה ומה הסיכוי לכך

2 מכשירי אייפון נמצאים במרחק 2 רחובות אחד מהשני מן הסתם תחת אותה אנטנה סלולארית

מה הסיכוי שבן אדם יקבל כתובת IP דרל הרשת הסלולארית יבצע סגירה של ה3G ו הDATA

וותוך 20 שניות מישהו אחר מדליק אצלו את הפלא פון ויקבל את אותה כתובת IP?

אם לא הבנתם אותי אז 2 מכשירים אחד מתכבה ותוך 20 שניות הכתובת IP עוברת למכשיר אחר שנמצא מרחק 2 רחובות ממנו

מה הסיכוי והאם זה קורה
תודה

 

[wil]

איזו מבין כתובות ה-IP?

1. הכתובת הפנימית ברשת של חברת הסלולר? (מתחילה ב-10. לא זוכר איפה באייפון רואים מהי)

2. הכתובת האמיתית שממנה יוצאת התעבורה לכיוון האינטרנט (זו שרואים ב myipaddress.com ודומיו)?

 

[eladts]

חברות הסלולארי מצעות NAT

לכן מספר אנשים שונים באותו איזור יצאו לאינטרנט דרך אותה כתובת IP חיצונית.

דרך אגב, כתובת ה-IP הפנימית ברשת הסלולארית לא חייבת להתחיל דוקא ב-10. יש חברות שמשתשות ב-172 ויש חברות, כמו טימובייל ארה"ב שמשתמשות בכתובות ציבוריות גם בשביל הרשת הפנימית שלהם, למשל טימובייל ארה"ב.

 

[wil]

בארץ לדעתי כל המפעילים משתמשים ב10.

מפעיל שמשתמש ב172 הוא לדעתי קצת דביל.
יש כולה מליון כתובות פרטיות בטווח ה172 ולהרבה מפעילים יש יותר ממליון לקוחות עם סמארטפון ו/או עוד לא הרבה זמן יהיו להם.
וזה לפני שיברנו על זה שיעילות חלוקת מרחב הכתובות היא לא 100%.

יש 16 מליון כתובות פרטיות שמתחילות ב10. (כל הכתובות שמתחילות ב10 הן פרטיות).

מפעיל שמשתמש במרחב ציבורי לרשת הפנימית?
זה כבר לא מפעיל אידיוט בכלל,
אני מנחש שזו פשוט דרך יעילה למשוך מאסות של כתובות מה-POOL של ARIN לפני שהוא ייגמר סופית בעוד שנה וקצת. (ARIN מקצים כתובות נוספות רק למי שמראה שימוש בפועל במה שיש לו...)
ואח"כ אפשר להעביר את המשתמשים ל-NAT ולמכור את הכתובות שיתפנו.
אם אני הייתי חברת סלולר (בצפון אמריקה. הכתובות ב-RIPE כידוע כבר נגמרו) זה בדיוק מה שהייתי עושה.

 

[eladts]

מי שמשתמש ב-172

אלו TRU. כנראה שיש להם פחות ממליון לקוחות.

 

[wil]

זה קוצר-רואי מטורף לדעתי

במיוחד לאור העובדה שלא עולה כלום להשתמש ב10.

 

[eladts]

הסיבה היחידה שאני חושב עליה

לא להשתמש ב-10 היא שזה עלול ליצור התנגשויות עם VPN לרשתות שגם משתמשות ב-10.

 

[wil]

ו-172 עלול ליצור התנגשויות לרשתות שמשתמשות

ב172...

זו ה-בעיה בשימוש ב Private address space, הוא לא גלובלי יוניק.

 

[eladts]

והפתרון הוא IPV6

טימובייל ניסו בעבר APN נסיוני שהיה IPV6 בלבד. הגישה לאתרי IPV4 היתה דרך מנגנון שנקרא DNS64/NAT64. שרת ה-DNS שלהם העניק כתובות מומצאות לאתרי IPV4 והנתבים שלהם עשו NAT מ-IPV6 ל-IPV4. זה עובד בגלישה, אבל הרבה תוכנות לא עובדות טוב (או בכלל) עם הטריק הזה, אז זה בוטל בנתיים. כרגע אפשר להגדיר APN שהוא DUAL STACK מלא, כנראה ש-LTE יכנס זה יהפוך לברירת המחדל, כי הספציפיקציות של LTE מחייבות תמיכה ב-IPV6. מתישהו בעתיד הם בטח יחזרו לתוכנית המקורית של DNS64/NAT64 ואז הם יוכלו למכור את כתובות ה-IP שהם משתמשים בהם לרשת הפנימית.

 

[wil]

התמיכה ב IPv6 בארץ כמעט לא קיימת.

למיטב ידיעתי רוב האתרים לא תומכים.
ספקיות האינטרנט גם לא מספקות כתובות,
למעט ספקית אחת קטנה, אקספון.
הרוב המוחלט של הציוד הביתי לא תומך (נתבים, מודמים-נתבים משולבים)

 

[eladts]

בלי IPV6 אין LTE

אז כל הדיבורים כח "נוכנות לדור 4" הם קשקוש. ההימור שלי שלא יהיה LTE בישראל לפחות ב-3 השנים הבאות.

 

[Zמבוש]

אורנג' טוענת כי הרשת שלה

נמצאת במוכנת ל LTE ועל ידיי כך המכשירים החדישים מS3 ומעלה יכולים להשתמש ברשת המהירה
זה בא מהפירסומות של החברה הכתומה

 

[eladts]

לטעון לא עולה כסף

לבנות רשת LTE, עולה גם עולה.

 

[Zמבוש]

אתה צודק בדבריך

אז איך כל אלו שבדקו אותם אומרים זאת ?

 

[YosMan1]

לאורנג אין LTE עובד. רק במחלקת השיווק שלהם

ממציאים פרסומות שזה נשמע כאילו יש להם.
לא תראה אותם משתמשים במונח LTE
רק במונחים חליפיים שאחרי זה הם יכלו לומר שלא הבינו אותם נכון

 

[Zמבוש]

אתה צודק

ולכן הם טוענים שזאת הכנה ל LTE
והמהירות שלהם נבדקה ונמצאה אמינה

 

[wil]

אורנג' עשו "הכנה למזגן"

למיטב הבנתי הם פרסו תשתית תקשורת מהירה מאתרי השידור לחוות השרתים המרכזית שלהם,
ובעתיד (הרחוק?) כשיציבו אנטנות דור 4 אז יהיה ניתן לספק למנויים רוחב פס גדול.

בהווה גם מנויי דור 3.X נהנים משיפור בביצועים עקב הסרת צוואר הבקבוק של הלינק מהאנטנה לחוות השרתים.

 

[eladts]

את זה צריך לעשות בלי שום קשר ל-LTE

אם מחברים אנטנה של HSPA 42M לחיבור T1 , כמו שהיה נהוג בעבר, אין שום דרך לנצל את רוחב הפס של האנטנה. שדרוג ה-backhaul הוא הליך שהיה צריך להתחיל ממזמן.

 

[wil]

"היה צריך"...

 

[fireforge]

אז זה הגיוני

ש2 אנשים יקבלו אותה כתובת בהפרש של 20 שניות

אם משתמשים באותה רשת סלולארית במקרה הזה פלאפון

יש דרך להשיג אסמכתא של זה ?