שלום לכל הזפלינים

[גודייבה]

שלום לכל הזפלינים

לאחרונה הרחבתי ידיעותיי בנושא הרוק המתקדם- על פי הגדרה, לא זוכרת מהיכן, שקראתי, הרוק המתקדם הוא: שילוב של רוק עם כלים חשמליים+ כלים קלאסיים. ומבחינה תכנית: להקות הרוק המתקדם עוסקות בנושאים פציפסטיים של אהבה ושלום.... שאלתי היא: היכן לד זפלין עומדת לאור הגדרה זו? לפי ההגדרה היא אינה "רוק מתקדם" (וגם לאורך כל המאמר היא אינה מוזכרת).. אז אם כן- איך ניתן להגדיר את הלהקה? (לא שאני דוגלת בהגדרות, אך זה סתם מעניין)

 

[ShikS]

אני מניח ש

רוק כבד זוהי ההדרה הכי נכונה

 

[jimorrison]

אני לא חושב שזפלין היא פרוגרסיב

אבל בהרבה ערבי פרוגרסיב שהייתי בהם הראו גם את זפלין... לפי דעתי הם לא קשורים לזה..אבל מה אכפת לי..

 

[Gezunthait]

ההגדרה לא נכונה

רוק מתקדם הוא רוק ששואב הרבה מוטיבים ממוזיקה קלאסית לדוגמא, והנגינה והעיבודים שבו הרבה יותר מפותחים מברוק "רגיל". לעוד מידע על רוק מתקדם: http://mitkadem.homestead.com

 

[גודייבה]

אם תקרא טוב...

תיווכח לדעת שזה בדיוק מה שרשמתי.... גם אני קראתי את זה מהאתר הנ"ל-אחלה אתר

 

[בטריה]

זפלין נחשבו בתקופתם רוק כבד...

עכשיו הם נכנסים בקטגוריה של "רוק קלאסי" בעיקר..

 

[שאנטי באנטי]

"רוק קלאסי" זה לא ז'אנר...

זו הגדרה שמצביעה על מוזיקה שנעשתה בתקופה מסויימת (משנות ה-50 ועד שנות ה-70) ולא על סגנון. לד זפלין היו (והינם) רוק כבד.

 

[Gezunthait]

רוק קלאסי זה לא בדיוק ז'אנר

אבל זה סוג של מוזיקה. כרגע בימים האלה רוק כבד זה משהו אחר ומה שאת\ה אומר\ת לא נכון. הז'אנרים כל הזמן נכנסים לתוקף שונה כשעוברות השנים. לד זפלין הם רוק קלאסי, הם כבר לא כבדים לאוזן החדשה, הם פשוט בלוז רוק כבד.

 

[AeroTom]

רוק קלאסי אבל זה לא סגנון

כמו ש-עמית ציינה מקודם- זו הגדרה. זפלין יכולים להיחשב כ-רוק קלאסי. לא בתור סגנון המוזיקה שלהם, אלא בתור להקה. הם לא "מנגנים" רוק קלאסי. כי זה לא ז'אנר או סגנון, זו הגדרה. סגנון המוזיקה של הלהקה או הז'אנר הוא רוק כבד\רוק-בלוז.

 

[AeroTom]

ורק לציין גם -

ש-רוק כבד של פעם ממש שונה מרוק כבד של היום... אבל זפלין היו נחשבים כ-Hard Rock בזמנם. כיום זה נראה פחות, כי הרוק הכבד של היום נשמע די שונה ממה שהיה נחשב ככה פעם. אבל הם עדיין נשארו בקטגוריית הרוק הכבד. עם המון רוק\בלוז גם כמובן. כיום, בגלל ההתפתחות והשינוי של הרוק הכבד, זפלין נחשבים יותר, או נשמעים יותר כרוק\בלוז. אך הבסיס שלהם ובזמן שהיו פעילים הם נחשבו לרוק כבד.

 

[Gezunthait]

מעניין שאתה אומר את זה

אני בדיוק קורא על זה בספר מסוים על תרבות הרוק. לד זפלין שם מתוארים כ-Heavy Metal. מעניין מאוד שפעם לזה קראו הבי מטאל והיום הבי מטאל נחשב לזרם במטאל שבו יש להקות כמו Iron Maiden למשל. לד זפלין כרגע מבחינתי, כמו שאמרתי, הם בלוז רוק כבד. פעם הרוק הכבד היה מורכב מבלוז ורוק בניגוד לרוק המתקדם שהיה מורכב מרוק ומוזיקה קלאסית\אירית.

 

[afon]

אמת ואמונה

הבחור שאוהב את אירוסמית' צודק (גם אוהב את אירוסמית' וגם צודק... זה בעייתי) ז'אנרים במוזיקה לא מחולקים על פי איך שזה נשמע ביחס להיום או איך שזה נראה ביחס להיום, קובעים אותם ביחס למצב שהם היו בתקופתם. הבי מטאל, מטאל, רוק כבד לכל הביטוים הנ"ל יש את אותה משמעות, כולם מדברים על הז'אנר שהתפתח מהבלוז רוק בשנות השבעים וממנו צמחו להקות כמו זפלין, ac dc, דיפ פרפל, בלק סבאת' ועוד רבים וטובים...

 

[שאנטי באנטי]

../images/Emo45.gif../images/Emo45.gif בהחלט

רק -בבקשה- אם אפשר להמנע מאמירות כגון "גם אוהב את אירוסמית' וגם צודק... זה בעייתי", שהריי אין קשר בין אהבתו ללהקה לבין ידיעותיו על מוזיקה ועל זפלין בפרט. הערות כאלו סתם מעכירות את האווירה בפורום, וחבל.

 

[afon]

זה בצחוק

אני אמנע מזה בעתיד אם זה באמת מפריע... סתם ציניות.

 

[שאנטי באנטי]

ובכן

לפי ההגדרה שלך- הביטלס, הרולינג סטונז, פינק פלויד, קינג קרימזון, גרייטפול דד, לינרד סקינרד וג'ופלין- כולם נכללים כסוג אחד של מוזיקה, למרות שבעצם מדובר בסגנונות שונים בעליל?.. ובקשר לסינון המוזיקלי של לד זפלין- אני חייבת להודות, איני מתמצאת ברוק הכבד "של ימינו", כנראה מכיוון שזה לא מעניין אותי. בכל מקרה, בעיני זפלין ישארו רוק כבד, בין עם נטיות לבלוז (האלבום הראשון), לפולק (האלבום השלישי) ולסגנונות נוספים.

 

[בטריה]

ביטלס זה פופ-רוק (יותר פופ),

קרימזון זה קצת יותר פרוגרסיב (כמו ג'נסיס וכו')... אבל בעיקרון זה באמת די עצוב שכל הלהקות האלו שהן בעלות סגנונות שונים לגמרי נכללות תחת אותה קטגוריה של "רוק קלאסי" אבל ככה זה... שימי לב שבערוץ רדיו של הממיר הדיגיטלי של הוט תמצאי ערוץ של רוק קלאסי שבו שמעתי פינק פלויד, זפלין, דיפ פרפל, ואפילו בלאק סאבאת'... כמו שאמרתי, בתקופה של הלהקות האלו הן היו תחת קטגוריות שונות (זפלין ודיפ פרפל רוק כבד, ביטלס יותר פופ -רוק וכו')... אבל עכשיו, 30-40 שנה אחרי, כל הלהקות נחשבות כרוק קלאסי, למרות ההבדלים ביניהן... הכללות יהרגו את כולנו בסוף

 

[jimorrison]

איזה ערוץ זה?

 

[בטריה]

240 אם אני לא טועה בערוצי רדיו...

ואם אני כן טועה אז תחפש, אין שם יותר מדי ערוצים

 

[afon]

רוק קלאסי זה לא ז'אנר

ככה פתרת את הבעיה. רוק קלאסי שווה ערך בהגדרה שלו לביטוים כמו "שנות השישים" הוא לא אומר על שום דבר מעבר לכרונולוגיה וזמנים.

 

[Mr Peiser]

זפלין זה ממש לא מתקדם.

כמו שאמרו כאן..ההגדרה הכי טובה זה 'רוק קלאסי' גם לדעתי. רוק מתקדם לאו דווקא מתבסס על מוזיקה קלאסית, רוק מתקדם זו בדרך כלל מוזיקה מיוחדת יותר, שקצת יותר קשה להתחבר אליה - היא מאוד לא קאצ'ית. יש בה הרבה שינויי משקלים, הרבה אקורדים מוזרים וקטעים אינסטרומנטלים ארוכים בדרך כלל.