שלום לכולם

[איש הגשם]

שלום לכולם

הזמנתי לפורום חבר שכנראה יקרא ספידי מקווה שהשיעור במחשב שערכתי לו היום יעזור לו להכנס ולהתאקלם וזה גם תלוי בנו מעט תודה

 

[פלפל חריף מאוד]

../images/Emo24.gifשיבוא גם הוא

הוא גם שונא את משרד הביטחון?

 

[yoyosan]

שיבוא בכיף..

אני בזמן האחרון ממעט להיות ליד המחשב בכלל ופה בפרט אבל משיטוטים פה אני שם לב שהפורום הזה הופך מרגע לרגע להעתק מדוייק של הפורום בנענע-פורום של בכיינים. לפלפל ודומיה-לא אני לא שונא את משרד הבטחון,יושבים שם כמה נבלות לא קטנות אבל אני לא מכליל כנגד אף אחד שם,ואין לי רתיעה ושנאה כלפי הגוף הזה. זה גוף ממשלתי ובירוקרטי כמו 1001 גופים אחרים במדינה,רק שמשום מה הרבה מאוד אנשים חושבים פה,שזה שהם נפצעו למען האומה והמולדת,הופך אותם למעל לכל השאר.. אף אחד מבין אלו שנפצעו בשדה הקרב או בכל מקום אחר,לא חשב לרגע על ההטבות שהוא הולך לקבל מהמדינה בזכות מה שהוא עשה.אף אחד שמסר את הבריאות שלו לא עשה זאת למען הרכב עם המושבי עור,המלגות לימודים והמענק נישואין..כל אלו דברים שניתנו לנו בזכות ולא בחסד ודי לחפש בקטנות כל הזמן.. אנחנו לא המגזר הציבורי היחיד שסובל מקיפוח מכוון או שלא.. אנחנו באותו סירה כמו הרבה מאוד סקטורים אחרים ואנחנו לא מעל אף אחד .. זה לא מוציא לנו שם טוב הבכיינות הזאת.. אף אחד מאיתנו לא בכה בזמן הקרב אז עכשיו לבכות?

 

[yoyosan]

אולי כמה יגידו שאני תמים וצעיר

ואני כולה "בעסק" כמעט שנתיים וחצי ואני לא מבין דבר וחצי דבר..אבל מהנסיון שלי ,לא הכל הולך חלק,לא תמיד כל מה שמגיע באמת מגיע וצריך ללכת לנדנד להם ,עכשיו למשל אני אמור לקבל בקצבה של ינואר הפרשי ביטוח,חפר שלא שולם ומשהו שקשור לאיתוראן ומידי פעם צצות בעיות עם הפניות וכאלה אבל צריך להיות סבלני,עובדה עד היום אני מרוצה ממה שחוויתי ממשרד הבטחון:קיבלתי אחוזים בלי שדפקו אותי,בלי עורך דין,קיבלתי רכב רפואי שאני נהנה ממנו מאוד,עם הרבה עיכובים אבל עם הרבה סבלנות,בחודש מאי השנה אני נוסע עם אנצ לטורנטו וסך הכל העובדים בלכשת השיקום שלי תמיד נראים נחמדים ומחייכים.. (אולי כי אני מחייך אליהם?) המסקנה שלי-תהיה נחמד ויהיו נחמדים אליך.. לא צריך ללקק לאף אחד אבל מצד שני שאתה עם פרצוף חמוץ דופקים אותך.. בוועדה רפואית צחקתי עם הרופאים ולא עשיתי קונצים וחיפשתי איך לריב איתם..

 

[dizel4]

אני חושב שאתה קצת מבוזבז,לא?

היית צריך להיות עו"ד, או שאתה כבר? . כבר הבנתי שאתה אחד מיני יפיי נפש,נכון? ככה אתם מתבטאים בכל דבר. אז אם בא לך להעביר כאן ביקורת,על מה שנעשה ועל "בכיינות", אזי לך תחפש פורום אחר. היות ואני נכה צה"ל , לצערי ,ולא באשמתי,אז רציתי שתדע שכל דבר שאני מקבל ,כל תגמול לא מחפר לי , על מה שקרה לי. אני רק יכול להגיד לך ,שאני נכנסתי בריא ושלם לצבא, ויצאתי הרוס ושבור לכל החיים ,כמוני עוד הרבה אנשים כאן,ואלוי גם אתה.

 

[yoyosan]

למה אתה צריך עורך דין תגיד לי?

ולמה אני הייתי צריך לקחת עורך דין? נפצעתי בפעילות מבצעית,אין צורך להוכיח קשר מן הסתם,הכל היה מתועד מהרגע הראשון ,כל החומר הרפואי נאסף קודם כל לשם הטיפול בפציעה ורק אחר כך נמסר לוועדה הרפואית... בשביל מה הייתי צריך לקחת עורך דין? שימלא לי את הטופס שהחיילת ברמ 2 נתנה לי, שהעורך דין דרש ממני 7500 שקל רק על זה? ושיקח לי את כל הקצבה למשך שנה שלמה? וערעור זה בתשלום נפרד? אני נכה צהל בדיוק כמוך,תאמין לי שאני לא בחרתי במה שקרה לי,אבל גם היום אם הייתי הולך באותה דרך הייתי חוזר במסלול שהוביל אותי לפציעה הארורה..שום הון שבעולם לא היה שווה את זה ושום דבר שקיבלתי ואני אקבל לא מפצה בלו מעט ממה שעברתי ואני עוד אעבור (כרגע אני בהחלמה מניתוח שעברתי לפני שבוע)

 

[yoyosan]

וכדי להוכיח לך שלא דפקו אותי בועדה

אז אני אחלוק עמך ועם שאר חברי הפורום מידע אישי נפצעתי ברגל פציעה קשה מאוד.. משרד הבטחון במקום להתפלפל באינסוף סעיפים ופגימות נתן לי אחוזים של קטיעה משום שלטענת הרופאים שם הרגל שיש לי היא לא יותר מאשר מפרוטזה בשר ודם (לא שאני כלכך חולק עליהם) וזה המקסימום שאדם במצבי יכול לקבל על רגל קיימת....

 

[פלפל חריף מאוד]

אין לי כוח לריב איתך שוב

ואני רק אומר כך: אתה לא יודע בכלל ששבוע שעבר עשו לי בכוונה (כן נאמר לי שזה כנקמה על משהו שקרה) וביטלו לי שיקום. אתה לא יודע שרק אחרי שעו"ד התערב והוכיח שזה לא חוקי זזו דברים. לפני שאתה מתערב, מתחצף וקורא לי "בכיינית" תדע את העובדות. ואם לא נראה לך הפורום אתה מוזמן לעזוב. אין לי כח להתווכח. בזה תם הדיון שלנו בנושא הזה.

 

[smile2life]

מתפלא עלייך פלפלית

מה הקשר של לשנוא את משרד הבטחחון לעצמם העובדה שכולנו נפצענו עקב ובגלל השירות? בכל הנוגע אליי אין יחסי אהבה-שנאה מול משרד הבטחון, מכיוון שאיני מתכוון להתחתן עם אגף השקום - להפך מנסה אני בכל כוחי להתנתק מהתלות שהאגף יצר אצלי כלפיהם, כן חותר ללמוד מקצוע ולעולם לא בונה על התגמול שיכנס כל ראשון בחודש, יוזם בעצמי פעילויות המדמות טיפולי פיזיוטרפיה - מאחר ולעולם איני יודע מתי אזומן לועדת פיזיוטרפיה שתחליט כי איני עומד בקריטריונים להיות מטופל (סיפור אמיתי: לפני כמה שנים נקראתי לועדה ושם החליטו שהגעתי לרוויה מבחינה טיפולית - אחרי חצי שנה התחלתי ליפול בזמן הליכה ולהתאשפז עם חבלות בגלל נפילות, אורטופד רשם לי כדורים נגד כאבים בכדי שלא אסבול - ורק אחרי שעברתי ועדה נוספת, קיבלתי - סוף-סוף טיפולים, שהתחילו החודש). עוד דוגמא טובה היא ההתנדבות: לו הייתי ממתין שעובדת השקום שלי תמצא לי מקום התנדבות, הייתי ממתין משנת 2001 ואולי עד שנת 2010. יזמתי ובשנת 2003 מצאתי לי מקום התנדבות בעמותת ילדים שלנו, הפועלת במרכז הרפואי שניידר שבפ"ת - שם מצאתי עצמי, מגיע לסיפוק כתוצאה מיישום יכולותיי המנטליות והפיזיות, שואב עונג מחיוך של ילד. לאחר כשנתיים עזבתי (הסיבות עימי), המתנתי שעובדת השקום תציע לי הצעות רלוונטיות ולא קיבלתי את המבוקש- אז יצאתי שו וחיפשתי לעצמי אפיקי התנדבות מותאמים אישית אליי. כך שמצאתי עצמי מנהל אתר אינטרנט שעלה לפני שנה -> האתר "פורטל התנדבות בישראל". לפני כשבועיים הגעתי למסקנה שרכשתי לעצמי את כל הידע המקצועי וכדאי שאתפרס עוד ולכן עזבתי את ניהול הפורטל וכעת אני עוסק בריכוז של שני פורומים מטעם המועצה הלאומית להתנדבות בישראל: האחד - עוסק בכל נושא הסיוע הבינ"ל, ארגוני סיוע ישראלים המפעילים מתנדבים במדינות מוכות גורל; השני עוסק בפיתוח מרכזי התנדבות יישוביים-מקומיים - ומתכנן אני להקים פורום שלישי העוסק בהתנדבות אנשים עם מוגבלויות - הווה הנגשת אפיקי ההתנדבות מכל הבחינות. הביני אין כאן יחסי אהבה שנאה, את צריכה להבין כיצד עובד המנגנון, למעשה המנגנון פשוט לא יעבוד אם לא תיזמי. לא לתת להם לתסכל אותך. מעריך שאצלך התסכול מתורגם לשנאה. ובכן יקירה, אל לך לתת לאגף לשלוט בחייך היי את המושלת בחייך - צרי לעצמך מעגל תעסוקתי התנדבותי לפי הקצב שלך. גם אם לא תהיי מתנדבת בפועל, לפחות הכנסת עיניין בחייך, נסי ליצור לעצמך מעגל חברים חדשים, וחייכי בכל בוקר. איתך בסבבה, מני

 

[yoyosan]

מחזק את מני

אסור לאף אחד להיות "נכה במשרה מלאה" דהיינו אדם שכל עיסוקיו בחיים מסתכמים בלריב עם משרד הבטחון ולחפור במה מגיע לו ואיך דפקו אותו.. תתקדמי בחיים עם ובלי עזרת משהבט...את לא צריכה אותם ואת לא תלוייה בהם.. נכים קשים ממך הצליחו בזה ,וגם את תצליחי

 

[גולני 4]

הנייר סופג הכול,אך לא תמיד מוצא נכה

זה או אחר את דרכו,הכוונה היא שלא לכול נכה יש את האנרגיות שיש לך,בכך שאתא מצליח להיסתדר לבד אני מעריך אותך ,אבל לא לכול אחד האפשרות הזאת.נכון חבל שאנחנו מסתמכים על האגף,אוליי בכלל צריך ךפרק את הגוף הזה אגף השיקום,ספיקולציות לא חסרות ,אך פתרונות אין לכולם,אף נכה לא דומה לחברו הנכה על כן יהיה קשה להיתנתק לפי מה שאתה אומר. שבת שלום וישר כוח.אתא כניראה יוצא דופן.(על תקח זאת אישית)

 

[פלפל חריף מאוד]

שוב- לא מגיבה על דברים

חסרי ערך. אתה לא יודע מה אני עושה היום בחיי. איך אתה מעז לקבוע ש"הפכתי נכות למקצוע". אתה חצוף וגם כנראה מאוד מאוד תמים אם אתה חושב שהמקרה שלך הוא המקרה שלי. על כן לא אתווכח- תחשוב מה שאתה רוצה ואם לא נראה לך אתה מוזמן לעזוב את הפורום. אני לא אבכה על זה, מהסיבה הפשוטה (שאתה כניראה עוד לא קלטת)- אני לא בוכה על שטויות, רק אם מדובר במשהו בעל ערך ואתה פשוט.. לא שייך לקטגוריה הזו.

 

[פלפל חריף מאוד]

אני רואה שאתה ויויסאן

ממש אחים סייאמים. אז כל עוד שאתה לא יודע את העובדות לגבי הסיפור שלי- אל תתערב. אני לא אדבר איתך על חיוכים או לא כי אצלי מעשו הדברים בכוונה וזה נאמר לי מפורשות שבוטל לי שיקום כנקמה על משהו. רק אחרי התערבות עורך דין והוכחה שזה לא חוקי הסתדרו הדברים. אבקש לא להעיר הירות כאלו כל עוד שאתה לא יודע עובדות לאשורן בזה תם הדיון.

 

[עָנת]

"הוא גם שונא את משרד הביטחון"../images/Emo46.gif

איזה אמירה ילדותית. פלפל:משרד הביטחון לא חבר שלי או של אחר או שלך. אין יחסי חברות,ידידות,ואף האהבה והרומנטיקה לא נמצאת שם. יחסי משרד הביטחון,או לחילופין ביטוח לאומי,הוא לספק לנכה את ההטבות להם הוא זקוק מתוקף היותו נכה. וכידוע לך כל הטבה ניתנת ע"ס חוקים מוגדרים מראש,כך שאין פה דווקא,או בכוונה לא נותנים או משהו אחר. יאיר:תמיד יש אלו שמתלוננים,מתאגדים ועוד... וע"מ לא להפוך פורום זה למרכז תלונות ....יש שירשורים המיועדים לכך. שבת שלום לכולם.

 

[סוס עבודה]

אם הרבה נכים חושבים שאגף השיקום

גרוע במתן שירותיו, אז צריך לכבד את דעתם, ולהרשות להם להתאגד כדי לבצע פעילות חוקית ודמוקרטית על מנת להועיל לנכים. אז מה אם שונאים את אגף השיקום, מותר לשנוא זו לא עבירה.

 

[סוס עבודה]

תסתכלו מה קורה למוקד, למה לא

עושים אותו 1-800 חינם כמו בארצות הברית. צריך לתקן את זה, מדוע הנכה צריך להתקשר על חשבונו. אם היה 1-800 אז היו גם מזדרזים לענות.

 

[פלסר גבעתי2002]

בושה שיש נעדרים שלא מטפלים בהם...

קל וחומר שלא יטפלו בנו (נכי צה"ל)

 

[smile2life]

מכבד את דעתה אבל לא חושב

שיש או צריך להיות קשר בין יחסי אהבה-שנאה לקשר שלנו עם האגף. האגף אינו שולט בחיי אז מדוע שאפתח בו תלות או רגשות? למשרד הבטחטו הייתה משמעות בשבילי בתקופה הראשונה לאחר השחרור מלוינשטין ובהחלטתו לתת לי תגמול נצרך. לשימחתי איני בונה על תגמול הנצרך לעתיד הרחוק ולכן מנסה אני בכל דרך אפשרית לרכוש מקצוע ו\או השכלה. מאחר והפסקתי לסמוך על האגף בכל הנוגע לתעסוקה (לא פרנסה) שתוציא אותי מהבית ותתן לי עיניין, מצאתי לעצמי אפיקי התנדבות מבלי להמתין להם או לקבל את הצעותיהם. לפי הבנתי - הקו המנחה את עובדי האגף הוא קבעון מערכתי הנובע ממחויבות העובדים לתקנות משרד הבטחון, התקשי"ר והאוצר. לכן אין הרבה מה להסתמך עליהם ואין צורך להפוך את הנושא למלחמה אישית אחרת נפגע אישית מהאכזבה.

 

[גולני 4]

לצערינו הרב עובדי האגף

מתעלמים מהחוק וגם מהתקש"יר ומהתקנות עצמם,ועושים כול העולה ברוחם,עד מתי??? החלטות בית משפט זה בעינהם "המלצה בלבד"אבל חלילה אם בית משפט היה פוסק נגד הנכה ,עובדי האגף היו הופכים עולמות על מנת ליסם את ההחלטה או ההחלטות.אז בבקשה לא להיות נאיבים,צריך לחיות את המציאות ולנסות להיתקדם הלאה,מצבנו רק מחמיר אם ההיתבגרות(זיקנה)אצל עובדי השיקום למיניהם זה לא מעניין ,רק הבעיות שלהם האישיות עומדים על הפרק,אפשר להעמיק ולדוש בנושא ימים שלמים ואפילו חודשים ,אם כל זה הפיתרון לא ניראה באופק. שבת שלום.

 

[smile2life]

בדיוק מסיבה זו

אין טעם לפתח רגשות כלפי האגף ועובדיו