שלום לכולם ..

[idininyo]

שלום לכולם ..

אני מקווה שמצאתי את הפורום המתאים אני רוצה לברר כמה דברים על עבודה בחול השתחררתי לא מזמן מהצבא ואני רוצה לנסוע לאנגליה לעבוד שם שמעתי על הרבה אנשים שעושים את זה אחרי צבא בקיצור מה שאני שואל זה איך בידיוק עושים את זה? איך מוצאים שם עבודה מה אני אמור בידיוק לעשות למי אני אמור לפנות אם מישהו יכול לתת לי קצת פרטים על העיניין הזה זה מאוד יעזור...

 

[Woking]

מה ששמעת

זה בדרך-כלל עבודה לא חוקית או בעגלות בקניונים או במכירות מדלת לדלת. אם אתה רוצה ללמוד מנסיון של אחרים אז בבקשה:http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=691&msgid=67630310

 

[idininyo]

אוקיי אז איך בידיוק

מוצאים עבודה חוקית שם ? מה צריך לעשות בשביל זה..

 

[Woking]

תן לי לשאול אותך שאלה

למה אתה רוצה לבוא לעבוד באנגליה?

 

[idininyo]

אני יגיד לך למה..

הייתי עם חברים בחופשה שבוע שעבר בקפריסין והכרתי בחורה מאנגליה והסיכוי שהיא תבוא לישראל קטן מאוד אז אני מחפש דרכים לבוא אליה אתה מבין אז היה יכול לצאת טוב אם הייתי יכול לעבוד שם וגם בלי קשר אני צריך לעבוד אבל כולם פה באמת ביאסו בעיניין הזה אז אני לא יודע..

 

[אלוניס]

אם כך

ומדובר באהבה צעירה - על אחת כמה וכמה אתה לא רוצה להירשם באותיות גדולות וזוהרות במחשבי משרד הפנים הבריטי כמפר חוק. חסוך כסף. סע ובקר אצלה. בדוק איך זה לחיות שם כמה שבועות. אולי כן יתחשק לה לנסות את הארץ לכמה חודשים? אם כן, אני ממליצה שתבוא החל מאמצע ספטמבר עד נובמבר. אחלה מזג אוויר בארץ. מציעה לך להיכנס ולקבל עידוד בפורום זוגות מעורבים. שווה לקרוא שם בקישורים את סיפורי הזוגות.

 

[idininyo]

איפה בידיוק הפורום הזה?

של זוגות מעורבים.. אני לא מוצא אותו

 

[beat surrender]

ממש כאן

פורום זוגות מעורבים

 

[idininyo]

תודה רבה!

 

[אלוניס]

עבודה בחו"ל

כמו שאנחנו כבר יודעים ממאוכזבים אחרים - העבודות הלא חוקיות לא רק שאינן משתלמות, כרוכות במקום מגורים גרוע ובתנאים די גרועים - יש בהן סכנה לא מועטה. כי זה לא חוקי להגיע למדינה בלי אשרת שהייה המאפשרת לעבוד ובכל זאת לעבוד. כשתופסים אותך - אתה מגורש ושמים את השם שלך עם נצנצים במחשב ובגלל שסביר שבעתיד יהיה הרבה יותר שיתוף מידע בין חברות האיחוד - יעשה לך בעיות גם אם סתם תרצה למשל לעשות בעתיד שבוע כיף בפריז. וגם מי שאומר לך שהוא מעסיק חוקי, לא הופך אותך לעובד חוקי. למה בעצם יש אנשים שרוצים לנסוע לחו"ל ולעבוד? 1. "שמעו" שאפשר לעשות מכה של כסף ו"בקלות" - הדיווחים של אלה שנכוו זה שזו עבודה קשה, על עמלות וכסף ממש לא כולם עושים. רובו יתבזבז בכל מקרה על מחייה ביום יום. 2. קשה לצאת מהצבא ולהסתדר עם המענק ולנסות למצוא עבודה ובינתיים להתייבש בלשכת התעסוקה (אם הם במקרה לא שובתים). כך שאני מבינה למה יש חלומות. כל מי שנוסע לאירופה בלי שיש ברשותו דרכון של אחת ממדינות האיחוד הינו שוהה באשרת תייר שאינו רשאי לעבוד. חוכמולוגים יגידו שאפשר להסתדר אבל קשה למצוא עבורם סימפטיה כי הם דופקים לכל האחרים את הצ'אנס כן למצוא עבודה מתי שהוא. חכמים אחרים אומרים - נסיע אותך על אשרת סטודנט. בשביל להיות סטודנט צריך ציונים שיספיקו כדי שתתקבל ללימודים. לימודים למי שאינו אזרח עולים הרבה הרבה כסף. בלי שמכניסים לחישוב דירה, אוכל ושאר דברים כמו ביטוח רפואי. אירופה יקרה ובעיקר לונדון. סטודנט רשאי לעבוד 20 שעות בשבוע ומי שכבר למד אי פעם בחייו במתכונת לימודים אוניברסיטאית כבר יודע כמה קשה לעשות אפילו 20 שעות בלי לוותר על הרצאות ועל ציונים טובים. ומה עוד כלול בעניין? אלא אם הנוסע הוא הארי פוטר, צריך לשלם על טיסה הלוך חזור. לא זול. צריך להסתדר בשטח - מחייה ברוב בירות אירופה יקרה מאוד: בעיר אוניברסיטאית קטנה בגרמניה משלמים על דירה פיצית בין 400 ל-500 אירו בחודש. זול יותר אפשר למצוא רק אם גרים עם האוזן ליד פסי הרכבת. אוכל עולה בסביבות 100-200 אירו בחודש. נסיעות - 50 אירו לחופשי חודשי בלי לנסוע ברכבות. ביטוח רפואי - עם מזל מקבלים דרך האוניברסיטה. אם באים בלי לדעת בצורה מספקת את השפה וצריך קורס משלים - 600 אירו לכל רמה בשפה. בערים גדולות כמו קלן למשל המחירים בשמיים. צריך לא להיתפס. בקיצור - אם אפשר לגור אצל ההורים, למצוא כל עבודה שהיא בארץ ולחסוך - כבר עדיף להישאר בארץ שבה אתה מדבר שוטף את השפה ויש לך בה את כל הזכויות. לנסוע לאירופה כדי לעבוד בעבודות לא חוקיות - זה די לא כלכלי. כי הקדימו אותך מיליוני אפריקאים, טורקים וכו'. כי זה גרושים לשעה. כי תגור בתנאים מביישים ובחרדת גירוש מתמדת. לך לתחנה המרכזית בתל אביב, דבר קצת עם העובדים הזרים שם. ככה זה יהיה עבורך באירופה. אז בשביל מה לנסוע? מתי זה כן אפשרי? אחרי תואר ראשון מוצלח בארץ, בתקווה שלא רק הציונים גבוהים אלא גם חסכת כסף ללימודים ומחייה בחו"ל, התקבלת או לפחות למדת משהו שבזמן שתרצה להגר ייחשב כמקצוע נדרש. את הדברים האלה קשה לנחש או לצפות (ראה ערך לימודי מחשבים ותכנות וטרגדיית התפוצצות בועת הדוט. קום) באנגליה קיימת נכון לעכשיו תוכנית המאפשרת לאקדמאים להגר על סמך נקודות זכות. התהליך מורכב מאוד ובסופו מקבלים אשרת שהייה לשנה בלבד ועליך אז לקוות שתמצא עבודה ותוכל לבקש הארכה. לי יש תחושה שמרגע שהנסיעה לארה"ב הפכה למבצע בלתי אפשרי - הפכה אירופה ליעד המועדף. הבעיה היא שכחלום היא פשוט לא מתאימה. כי ארה"ב היא לא וגם שם קשה לאללה להסתדר אם אתה לא חוקי. מאחלת לך ולכל שאר החולמים הצלחה בעתיד.

 

[noa scotland]

../images/Emo45.gif מצוין!

אדון מנהל - אולי כדאי לשים בקישורי הפורום?!

 

[Woking]

רות, בוצע!

 

[yoram1311]

יפה!!! וקצת מספרים....

שכר המינימום בלונדון הוא 5.15GBP לשעה בעבודה חוקית. הרבה מאוד מהגרים ממזרח אירופה הגיעו ללונדון בעיקר מפולין- יותר מ 100,000. לכולם יש זכות חוקית לעבוד, אבל ידע האנגלית אינו מרשים. כמי שאחראי על ניהול כספי של חברה קטנה - לא אקבל לעבודה מישהו ללא national insurance number, ומהגר לא חוקי לא יוציא מסמך כזה. עבודה שחורה היא לא משתלמת. לא רק שתקבל שכר רעב ,והמעביד ינצל את העובדה שאתה חסר הגנה, אלא שלא תוכל לפתוח חשבון בנק, וללא reference יהיה לך קשה מאוד לשכור מקום מגורים ברמה מתקדמת. אם אתה רוצה לחיות באכסניה - כמובן שניתן ,אבל די מדכא. חדר במקום עלוב יעלה לך 80.00 בשבוע ללא אוכל ובידור. לאכול בחוץ זה יקר- ביחוד אם אתה משתכר 5.00 בשעה. לונדון די יקרה. ניתן לחיות כאן בצורה זולה- Tower Hamlets, Peckham, East Ham, Upton Park, Bethnal Gren, Hackney, Elephant & Castle, Old Kent Road, New cross, Harlesden, כולם איזורים קרובים למרכז אבל ידועים כאזורי מהגרים ואזורי עוני. תחבורה צבורית בלונדון יקרה וכרטיס שבועי יעלה לך לפחות 16.00. כמהגר לא חוקי לא תהיה זכאי לטיפול רפאי. Ok, התמונה היא של עבודה שלא משלמת הרבה וללא הגנה חוקית או רפואית ובשכר רעב ומעסיק שעובר על החוק ומגורים בתנאי רעב.

 

[גרשון צור]

שאלה ברשותך

האם יש דרישה למנהלי רשת טובים עם הסמכות ונסיון מתאים? האם יש הערכה במה משתכר מנהל רשת? הרי כמעט בכל ארגון קיימת רשת מחשבים.

 

[Woking]

בוודאי שיש

אבל רוב המעסיקים לא יתלהבו להוציא רשיון עבודה. אם יש לך נסיון בתחום ספציפי ומבוקש, אז אולי יש יותר סיכוי. אתה יכול גם לנסות מדינות שיש להם תוכניות הגירה כמו ה-HSMP של בריטניה. בגדול אפשרויות ההגירה לפי סדר יורד של קלות הביצוע הן: 1. דרכון אירופאי (או EEA) של מדינות "ישנות" 2. דרכון אירופי כלשהו. 3. ויזת הגירה (HSMP למשל) 4. רשיון עבודה (דורש sponsor) 5. ויזת סטודנט (מוגבלת בשעות)

 

[גרשון צור]

המון תודה

 

[האיש הקטן מהרחוב]

../images/Emo45.gif יפה כתבת

 

[celeste9]

תודה רבה שהגבת לי

את אמרת לי דברים נכונים וגם אין לי איפה לגור שם לצערי אין לי איזה קרוב משפחה בחול

 

[TommyCat]

אבל..

להגר בצורה לא חוקית זה די מעפן ללא ספק. אדם חכם לא ימהר לעשות את זה. ולצד כל הממורמרים למיניהם שנסעו לעבוד ודפקו אותם- יש את אלה שבאמת מצאו חברות מכירה טובות ורציניות. עם יחס אישי והוגן לכל עובד. אין לי אף אחד שאני מכירה שעבד באנגליה. אבל יש אנשים שאני מכירה שעבדו בארצות הברית ואוסטרליה- וחזרו לארץ כעבור זמן מה מאוד מרוצים, עם מספיק כסף ללימודים. ככה שאני מאמינה שצריך לבדוק טוב טוב את החברה שמבטיחה את כל ההבטחות.

 

[אלוניס]

ואז נשלח אותם לחפש מידע

בפורום ישראלים באוסטרליה ובארה"ב. כי אירופה זאת אירופה. והיא יקרה ונוקשה ופשוט נורא טפשי לנסות להגיע אליה בשביל "לעשות מכה". כי סביר בעיקר לחטוף אותן. כמה אפשר "לבדוק" חברה? את מי שואלים? ואיך יודעים שמי ששאלת הוא לא שתול או בעל אינטרס גם כן? חברה למשל יכולה להציג אישורים שהיא משלמת מיסים וכו'. אבל כפי שכבר ציינתי, היא לא משרד הפנים של אף מדינה, היא לא מנפיקה אשרות והיא תתנער מאחריות במהירות בזק על כל מי שהיא תעסיק. כי חברה חוקית ומבוססת היטב בכל ארץ חייבת קודם כל, לפני שהיא מזמינה עובד ממדינה זרה, להוכיח שלא מצאה עובד מתאים בשוק המקומי. ובתכל'ס - רוב הנופלים בפח לא רוצים להגר - הם רוצים כסף קל. ונורא קשה לשמוע שאין. מי שבאמת רוצה להגר - בודק דברים הרבה יותר לעומק, לומד את השפה, לוקח את הזמן למצוא את כל הכישורים והאישורים - כי הוא רוצה להישאר בלי חשש שיעיפו אותו בטיל. רוב מתענייני "חברות המכירות" לוקחים סיכון דווקא משום שהם לא בדיוק רוצים להגר ואז לא נורא מבחינתם אם ישימו להם פס שחור בדרכון לדיראון עולם. אירופה היא פשוט היעד האופנתי החדש כי ביפן כבר יש מאפיה שלמה שמארגנת ושולטת בדברים, לארה"ב בלתי אפשרי כמעט לקבל אשרת טיול אפילו מאז אסון התאומים ואוסטרליה כבר מזמן התעוררה והקשיחה מאוד נהלים. הם מתמודדים שם עם הגירה מאסיבית מאפגניסטן, מדינות ערב ולא חסר להם ישראלים במיוחד.