שלום לכולם!

מצב
הנושא נעול.

ReuT C

New member
שלום לכולם!

שלום לכולם!
שמי רעות ואי בת 16. בכיתה ג' עשיתי במחנים של מכון סאלד של מחוננים, עברתי את כולם ואובחנתי כמחוננת. לא יודעת אם זה מתאים לפה אבל... אני לא איזה חכמה במיוחד, זאת אומרת יש לי ראש, אבל יש הרבה יותר חכמים ממני, אנשים שמצליחים ממני יותר בלימודים (ושוב אני לא תלמידה גרועה, אבל יש הרבה יותר מוכשרים ממני). אז מה שאני רוצה לשאול, מה טיב המבחנים האלה שקובעםי מי מחונן או לא, ויך ייתכן שעברתי אתון בעוד אחרים חמכים ממני לא עברו אותם. מה המבחנים בודקים בסופו של דבר? ואחותי גם כן עשתה את המחבנים, יש קשר בין אחים ,זאת אומרת יש איזה הסתברות שזה "גנטי". נשאלה הזאת תמד עניינה אותי, כי אף פעם לא הרגשתי חכמה במיוחד, אז על מה מבציע בעצם המחוננות?
 
הבחינות הללו

שלום לכולם!
שמי רעות ואי בת 16. בכיתה ג' עשיתי במחנים של מכון סאלד של מחוננים, עברתי את כולם ואובחנתי כמחוננת. לא יודעת אם זה מתאים לפה אבל... אני לא איזה חכמה במיוחד, זאת אומרת יש לי ראש, אבל יש הרבה יותר חכמים ממני, אנשים שמצליחים ממני יותר בלימודים (ושוב אני לא תלמידה גרועה, אבל יש הרבה יותר מוכשרים ממני). אז מה שאני רוצה לשאול, מה טיב המבחנים האלה שקובעםי מי מחונן או לא, ויך ייתכן שעברתי אתון בעוד אחרים חמכים ממני לא עברו אותם. מה המבחנים בודקים בסופו של דבר? ואחותי גם כן עשתה את המחבנים, יש קשר בין אחים ,זאת אומרת יש איזה הסתברות שזה "גנטי". נשאלה הזאת תמד עניינה אותי, כי אף פעם לא הרגשתי חכמה במיוחד, אז על מה מבציע בעצם המחוננות?
הבחינות הללו
באמת לא מצביעות על יותר מדי. יש כמות לא מבוטלת של מחוננים (לפי מבחני אינטליגנציה) שלא עוברים אותן, מה שגורר כמות לא מבוטלת של לא-מחוננים שכן עוברים אותן. מדובר בכמות מספיק גדולה על מנת שלא-מחונן שעבר לא יבלוט בשטח. מה שחשוב - נהנית מיום ההעשרה?
 

ReuT C

New member
אממ....

הבחינות הללו
באמת לא מצביעות על יותר מדי. יש כמות לא מבוטלת של מחוננים (לפי מבחני אינטליגנציה) שלא עוברים אותן, מה שגורר כמות לא מבוטלת של לא-מחוננים שכן עוברים אותן. מדובר בכמות מספיק גדולה על מנת שלא-מחונן שעבר לא יבלוט בשטח. מה שחשוב - נהנית מיום ההעשרה?
אממ....
יום ההעשרה היה נחמד , אם אנחנו מדבורת על אותו דבר מדובר על יום שבשבוע שלא הולכים בו לביצפר ויש איזה תכוכנית. זה ניגמר אצלנו בכיתה ו' לא היה לזה ממש המשך... ואני לא בדיוק זכורת מה היה שם, אבל היום שם טיולים ודברים ללא ספק לא שיגרתיים
 
תסתכלי על זה ככה

אממ....
יום ההעשרה היה נחמד , אם אנחנו מדבורת על אותו דבר מדובר על יום שבשבוע שלא הולכים בו לביצפר ויש איזה תכוכנית. זה ניגמר אצלנו בכיתה ו' לא היה לזה ממש המשך... ואני לא בדיוק זכורת מה היה שם, אבל היום שם טיולים ודברים ללא ספק לא שיגרתיים
תסתכלי על זה ככה
עברת מבחן שכל מהותו הוא להיות מבחן קבלה ליום השערה, התקבלת ליום העשרה ונהנית ממנו. הכל טוב ויפה ללא כל משמעות מעבר. זה לא מחייב אותך להצליח יותר בלימודים על מנת להצדיק את התיוג "מחוננת" שקיבלת לפני כמה שנים...
 
מה גורם לך לחשוב שאת

שלום לכולם!
שמי רעות ואי בת 16. בכיתה ג' עשיתי במחנים של מכון סאלד של מחוננים, עברתי את כולם ואובחנתי כמחוננת. לא יודעת אם זה מתאים לפה אבל... אני לא איזה חכמה במיוחד, זאת אומרת יש לי ראש, אבל יש הרבה יותר חכמים ממני, אנשים שמצליחים ממני יותר בלימודים (ושוב אני לא תלמידה גרועה, אבל יש הרבה יותר מוכשרים ממני). אז מה שאני רוצה לשאול, מה טיב המבחנים האלה שקובעםי מי מחונן או לא, ויך ייתכן שעברתי אתון בעוד אחרים חמכים ממני לא עברו אותם. מה המבחנים בודקים בסופו של דבר? ואחותי גם כן עשתה את המחבנים, יש קשר בין אחים ,זאת אומרת יש איזה הסתברות שזה "גנטי". נשאלה הזאת תמד עניינה אותי, כי אף פעם לא הרגשתי חכמה במיוחד, אז על מה מבציע בעצם המחוננות?
מה גורם לך לחשוב שאת
"לא איזו חכמה במיוחד" ? האם זו העובדה שאחרים מצליחים בלימודים יותר ממך ? לפעמים הצלחה בלימודים היא פונקציה של כל מיני דברים, לא רק האינטליגנציה. יכולת לדייק בפרטים קטנים, להתמיד בדברים משעממים, למצוא חן בעיני מורה... ועוד ועוד. יש כל מיני קשיים שיכולים מאוד להפריע להצלחה בלימודים גם לאנשים אינטליגנטיים מאוד. חלק מהדברים האלה היום מוכרים ומאובחנים כ"ליקויי למידה". בנוסף, ישנם אנשים מחוננים שאינם מחוננים במתמטיקה - אולי טובים, אבל לא הכי טובים אפילו בכתה שלהם. הם טובים בדברים אחרים. האם את באמת מרגישה שאת "חכמה פחות" מאחרים, או שאת מסיקה את זה מכך שאחרים מקבלים ציונים יותר גבוהים ?
 

ReuT C

New member
תשובה

מה גורם לך לחשוב שאת
"לא איזו חכמה במיוחד" ? האם זו העובדה שאחרים מצליחים בלימודים יותר ממך ? לפעמים הצלחה בלימודים היא פונקציה של כל מיני דברים, לא רק האינטליגנציה. יכולת לדייק בפרטים קטנים, להתמיד בדברים משעממים, למצוא חן בעיני מורה... ועוד ועוד. יש כל מיני קשיים שיכולים מאוד להפריע להצלחה בלימודים גם לאנשים אינטליגנטיים מאוד. חלק מהדברים האלה היום מוכרים ומאובחנים כ"ליקויי למידה". בנוסף, ישנם אנשים מחוננים שאינם מחוננים במתמטיקה - אולי טובים, אבל לא הכי טובים אפילו בכתה שלהם. הם טובים בדברים אחרים. האם את באמת מרגישה שאת "חכמה פחות" מאחרים, או שאת מסיקה את זה מכך שאחרים מקבלים ציונים יותר גבוהים ?
תשובה
דווקא מבחינת ציונים הציונים שלי די חופפים, אבל אני לא מרגישה ממש שיש לי חשיבה מתמטית, ויש הרבה אנשםי בכיתה שלי שמצליחים דברים יותר מהר ממני, בפחות זמן נני. ושוב אני לומדת בכיתה מדעים ששם מן הסתם הרמה יותר גבוהה אז אולי זאת לא פנקציה, אבל אני במתא חושבת שהמבחנים האלה לא אומרים משהו, כי יש לנו כמה חברה בכיתה מבריקים, ואךי מבחנים בכיתה ב' א ג' יכולי םלהעיד על אינטליגנציה, ומה זה בכלל אומר להיות מחונן?
 

ReuT C

New member
ובקשר ללקוי למידה

תשובה
דווקא מבחינת ציונים הציונים שלי די חופפים, אבל אני לא מרגישה ממש שיש לי חשיבה מתמטית, ויש הרבה אנשםי בכיתה שלי שמצליחים דברים יותר מהר ממני, בפחות זמן נני. ושוב אני לומדת בכיתה מדעים ששם מן הסתם הרמה יותר גבוהה אז אולי זאת לא פנקציה, אבל אני במתא חושבת שהמבחנים האלה לא אומרים משהו, כי יש לנו כמה חברה בכיתה מבריקים, ואךי מבחנים בכיתה ב' א ג' יכולי םלהעיד על אינטליגנציה, ומה זה בכלל אומר להיות מחונן?
ובקשר ללקוי למידה
אני לא רואה עצמי ככזאת, כל הדברים שכביכול לקויי למידה "חלשים" בהם זה הדברים שיותר מפותחים אצלי.
 

I am ADiDi

New member
מהם הדברים ש"לקויי למידה" חלשים בהם

ובקשר ללקוי למידה
אני לא רואה עצמי ככזאת, כל הדברים שכביכול לקויי למידה "חלשים" בהם זה הדברים שיותר מפותחים אצלי.
מהם הדברים ש"לקויי למידה" חלשים בהם
לדעתך? לדעתי - אין דבר כזה תחומים שילדים לקויי למידה חלשים בהם - זה שונה מילד לילד ע"פ סוג הליקוי - * קשיים בשפה (מקצועות שפה, תורה , אנגלית) יכולים להצביע על לקות שפתית או בעיות בשליפה (ובטח בעיות נוספות שאני לא מכירה) * קשיים בזכרון פרטים (למשל הסטוריה) יכול להצביע על בעיות קשב או בעיות שליפה למשל * קשיים בהתארגנות למשימה יצביעו בד"כ על בעיות קשב וריכוז * ויש גם דיסגרפיה, דיסקלקוליה וכו' - כל ליקויי כזה גורם לבעיות בתחומים ספציפיים - כ"א ע"פ הליקוי שלו. מיכל
 

ReuT C

New member
אני מודעת...

מהם הדברים ש"לקויי למידה" חלשים בהם
לדעתך? לדעתי - אין דבר כזה תחומים שילדים לקויי למידה חלשים בהם - זה שונה מילד לילד ע"פ סוג הליקוי - * קשיים בשפה (מקצועות שפה, תורה , אנגלית) יכולים להצביע על לקות שפתית או בעיות בשליפה (ובטח בעיות נוספות שאני לא מכירה) * קשיים בזכרון פרטים (למשל הסטוריה) יכול להצביע על בעיות קשב או בעיות שליפה למשל * קשיים בהתארגנות למשימה יצביעו בד"כ על בעיות קשב וריכוז * ויש גם דיסגרפיה, דיסקלקוליה וכו' - כל ליקויי כזה גורם לבעיות בתחומים ספציפיים - כ"א ע"פ הליקוי שלו. מיכל
אני מודעת...
אני מודעת היטב לקשיים של לקויי למידה כי אח שלי הוא לקוי למידה, אז הנושא פתוח בבית וברור בדיוק מה זה. תודה בלכ זאת
 
את טועה.

אני מודעת...
אני מודעת היטב לקשיים של לקויי למידה כי אח שלי הוא לקוי למידה, אז הנושא פתוח בבית וברור בדיוק מה זה. תודה בלכ זאת
את טועה.
לאף אחד לא ברור בדיוק מה זה ליקויי למידה ואחת הסיבות לכך שאנשים שיש להם לקות לא מאובחנים היא שיש להם אח מאובחן שהלקות שלו נראת לגמרי אחרת. לפעמים לבני משפחה יש סימפטומים דומים של לקות למידה וריכוז ולפעמים שונים מאוד. כעיקרון, לקות למידה היא כל סיבה רפואית שבגללה אדם משיג פחות מיכולתו באופן משמעותי. מאוד יכו להיות שלך יש לקות למידה אחת ולאחיך יש לקות אחרת.
 
ומהי "סיבה רפואית"?

את טועה.
לאף אחד לא ברור בדיוק מה זה ליקויי למידה ואחת הסיבות לכך שאנשים שיש להם לקות לא מאובחנים היא שיש להם אח מאובחן שהלקות שלו נראת לגמרי אחרת. לפעמים לבני משפחה יש סימפטומים דומים של לקות למידה וריכוז ולפעמים שונים מאוד. כעיקרון, לקות למידה היא כל סיבה רפואית שבגללה אדם משיג פחות מיכולתו באופן משמעותי. מאוד יכו להיות שלך יש לקות למידה אחת ולאחיך יש לקות אחרת.
ומהי "סיבה רפואית"?
או באותה מידה ניתן לשאול - "מה לא סיבה רפואית"?
 
את זה ניתן לקבוע רק אחרי אבחון.

ומהי "סיבה רפואית"?
או באותה מידה ניתן לשאול - "מה לא סיבה רפואית"?
את זה ניתן לקבוע רק אחרי אבחון.
הפרעה בריכוז בגלל מוות במשפחה או גרושי ההורים אינה סיבה רפואית. הפרעה בריכוז בגלל תסמונת ההריון רווי האלכוהול היא כן סיבה רפואית.
 
מה זה אומר להיות מחונן?

תשובה
דווקא מבחינת ציונים הציונים שלי די חופפים, אבל אני לא מרגישה ממש שיש לי חשיבה מתמטית, ויש הרבה אנשםי בכיתה שלי שמצליחים דברים יותר מהר ממני, בפחות זמן נני. ושוב אני לומדת בכיתה מדעים ששם מן הסתם הרמה יותר גבוהה אז אולי זאת לא פנקציה, אבל אני במתא חושבת שהמבחנים האלה לא אומרים משהו, כי יש לנו כמה חברה בכיתה מבריקים, ואךי מבחנים בכיתה ב' א ג' יכולי םלהעיד על אינטליגנציה, ומה זה בכלל אומר להיות מחונן?
מה זה אומר להיות מחונן?
לא פשוט להגדיר. המבחנים הללו אכן לא בודקים אינטליגנציה. אני משערת שאת לא היחידה בכיתה שלך שאובחנה כמחוננת בכיתה ב'. בכל מקרה, זריזות לא בהכרח מעידה על יותר חכמה.
 
יש הרבה ביקורת על המבחנים האלה

תשובה
דווקא מבחינת ציונים הציונים שלי די חופפים, אבל אני לא מרגישה ממש שיש לי חשיבה מתמטית, ויש הרבה אנשםי בכיתה שלי שמצליחים דברים יותר מהר ממני, בפחות זמן נני. ושוב אני לומדת בכיתה מדעים ששם מן הסתם הרמה יותר גבוהה אז אולי זאת לא פנקציה, אבל אני במתא חושבת שהמבחנים האלה לא אומרים משהו, כי יש לנו כמה חברה בכיתה מבריקים, ואךי מבחנים בכיתה ב' א ג' יכולי םלהעיד על אינטליגנציה, ומה זה בכלל אומר להיות מחונן?
יש הרבה ביקורת על המבחנים האלה
וכמו שנועה כתבה - אלה אינם אמורים להיות "מבחני אינטליגנציה". אבל מצד שני - גם מי שיוצא מחונן ב"מבחני אינטליגנציה" (מבחני IQ) לא בהכרח גאון במתמטיקה. מה זה "להיות מחונן" זו שאלת השאלות. קשה לענות עליה, היו על זה המון דיונים, ואי אפשר למצות את זה עד הסוף כי כל אחד מכין את זה אחרת, וכל מבחן בודק אחרת.
 
"מכין" = "מבין"

יש הרבה ביקורת על המבחנים האלה
וכמו שנועה כתבה - אלה אינם אמורים להיות "מבחני אינטליגנציה". אבל מצד שני - גם מי שיוצא מחונן ב"מבחני אינטליגנציה" (מבחני IQ) לא בהכרח גאון במתמטיקה. מה זה "להיות מחונן" זו שאלת השאלות. קשה לענות עליה, היו על זה המון דיונים, ואי אפשר למצות את זה עד הסוף כי כל אחד מכין את זה אחרת, וכל מבחן בודק אחרת.
"מכין" = "מבין"
 

ReuT C

New member
תודה

יש הרבה ביקורת על המבחנים האלה
וכמו שנועה כתבה - אלה אינם אמורים להיות "מבחני אינטליגנציה". אבל מצד שני - גם מי שיוצא מחונן ב"מבחני אינטליגנציה" (מבחני IQ) לא בהכרח גאון במתמטיקה. מה זה "להיות מחונן" זו שאלת השאלות. קשה לענות עליה, היו על זה המון דיונים, ואי אפשר למצות את זה עד הסוף כי כל אחד מכין את זה אחרת, וכל מבחן בודק אחרת.
תודה
תודה על התשבות סיפקתם לי חומר למחשבה, נחמד לשמוע דעות של אנשים :)
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה