שלום לכולם!

[הרב בני אלון]

לא אמרתי שיש בזה פסול

 

[sec op]

הסדר צריך להיות הפוך

אם יש אלוהים ונתן תורה אז צריך לקיים מצוות. לא צריך להוכיח שאין בשביל לא לקיים מצוות, צריך להוכיח שיש והתורה אמת... וגם אז ניתן לדון האם צריך לקיים, שזה דיון בפני עצמו, ולדעתי זה לא צריך להיות כ"כ ברור שאם הכל אמת צריך לקיים.

 

[חוזר בלי תשובה1]

לא הבנתי

איך יכול להיות שאם זה אמת לא צריך לקיים? מה אתה מתכוון צריך? אם הדת אמת, זה אומר שברמת העיקרון אתה צריך וחייב לקיים מצוות. בפועל, אתה לא צריך כלום אבל תישא בתוצאות. זה הכוונה צריך. לא שייך לומר שהדת היא אמת, והחלק של עונש למי שלא מקיים אותה, האי אינה אמת.

 

[mister xy]

המוציא מחברו עליו הראיה

כיון שאנחנו לא רואים את אלוהים ההגיון אומר שהוא לא קיים וממילא אין שום סיבה לשמור מצוות. מי שאומר להיפך זה נגד ההגיון וחובת ההוכחה חלה עליו ולא עלינו.

 

[רותם 36]

בזה דוקא אני לא מסכימה איתך

 

[רקפת81]

מה לא ברור???

 

[חוזר בלי תשובה1]

שוב פעם

דברנו בהנחה שהכל אמת. הוכחה שאמת. האם אז צריך לקיים. הוא אמר שלא. אני אמרתי שאין היגיון בדבריו. כי אם הדת אמת, ודת האמת מחייבת לפעול בצורה מסוימת, אזי חובה לפעול כך, או לשאת בתותאות. מה לא ברור?

 

[רותם 36]

אתה שואל אותי ??????????????????../images/Emo2.gif../images/Emo2.gif../images/Emo2.gif

 

[חוזר בלי תשובה1]

הגבתי למיקסר

 

[sec op]

גם אם הדת אמת, איך זה מחייב אותי.

 

[sec op]

*(ברחה התגובה)../images/Emo18.gifחפירה.

גם אם יש אלוהים, נתן תורת אמת. למה אני חייב לשמוע בקולו, ולעשות מה שכתוב? תשובות אפשריות: 1. שיקולי כדאיות, גן עדן וגהינום. 2. הכרת הטוב

 

[sec op]

אם ירצו אמשיך

המחשב ממש נלחם בי שלא אשלים את ההודעה. רק אוסיף אפשרות: 3. הוא ברא אותי, אני שפוט שלו. אבל מסופקני אם זה הפורום המתאים לדיון הזה...

 

[חוזר בלי תשובה1]

הסברת יפה מאוד

למה זה מחייב אותך. אתה לא בהכרח תפעל כך. אבל אם יש בורא שקבע הכל, אתה תישא בתוצאות

 

[sec op]

העליתי רק את הצד של למה כן

לא עניתי על התשובות, האם הן מקובלות עלי. גם בגלל שהחברה בפורום לא מתים על הדיונים האלו. וגם בגלל שאת ה3 הודעות האלו ניסיתי איזה חמשה פעמים לכתוב, ולכן גם הבלגן. אענה עכשיו רק לגבי שתי התשובות האחרונות. (ממש בכותרות) הכרת הטוב, או חיוב כי ברא אותי? ואם לא רציתי להיבראות למה אני צריך להודות על כך? או מה אני חייב לו? התשובה של כדאיות, יותר רצינית, אבל גם עליה ניתן לדון. למשל ידיעה ובחירה ועוד. ד"א גם בתלמוד יש "מכאן מודעא רבא לאורייתא" לגבי כפה עליהם הר כגיגית, ולכן לא חייבים. מתנצל שנסחפתי

 

[הרב בני אלון]

יש מאמרים שלמים על זה

שגם אם יש אלוהים זה לא אומר שהוא כתב את התנ``ך לא שאני מאמין בזה אבל נקודה למחשבה

 

[סוג ב]

אז יש חור או אין חור?

אתה אומר שלשכל שלך אין חור וגם אומר שהוא לא פנוי אז אין חור, או שיש חור והוא לא פנוי לא מבינה, קשה לי, תסביר לי, אחרת אני יקדח לך חור בעצמי.

 

[חוזר בלי תשובה1]

אין חור

ואין מקומ פנוי לקדוח לו חור

 

[גבעון 1]

על זה לא הייתי חותם../images/Emo3.gif

כידוע יש גם חורים שחורים ביקום, ואף אחד לא קדח אותם

 

[mister xy]

אני מציע שתפנה לפורום חופש

או פורום אתאיזם. בראש עמוד הפורום שלנו יש לינק "קישורים" שם תראה אתרים נוספים שיוכלו לעזור לך "להתחזק" באמונה

בהצלחה

 

[הרב בני אלון]

תודה ,אפנה גם לשם