שלום לכולם,

[שקשוקה29]

שלום לכולם,

בשעה טובה קיבלתי רשיון נהיגה (רק על מכונית אוטומטית). אני מעונינת לקנות רכב משפחתי. לא יודעת איזה כדאי לי לקנות. התקציב של נע בין 20,000 ל-28,000 ש"ח. לא מוכנה לרדת הרבה בשנתון של הרכב, ויחד עם זאת מחפשת רכב טוב, לא פחות מ-1,800 סמ"ק. רכב שגם האחזקה שלו תהיה נוחה. מישהו יכוללהמליץ לי על איזה מכונית שווה לי ללכת? מה דעתכם על יונדאי לנטרה?

 

[itzik93]

תגובה

ב 30K יש לך סובארו לגאסי 1800 סמק, אוטומטית + כל התוספות (ה"כ, 4 ח"ח, נ"מ, מראות חשמל, צמיגים רחבים ומזגן מקורי) - 1800 הוא לא מנוע שיא החיסכון ואם זהו קריטריון חשוב עבורך אזי 1800 סמ"ק בכלליות זו לא הכתובת. (הלגאסי עושה כ-8 קמ לליטר בעיר ו 10-12 מחוץ לעיר). אם יורשה לי לשאול...למה את צריכה מכונית משפחתית גדולה עם מנוע 1.8 לפחות ? (סתם העדפה אישית או צורך חשוב ?) איציק

 

[itzik93]

תוספת

דובר על מודל 1991.... איציק

 

[מצמץ]

דווקא אפשר למצוא מכונית בקריטריונים

פורד מונדיאו, סיטרואן קסנטיה, פיג´ו 405 (אפילו 605 אם היא תצליח למצוא). אישית אני נגד ה405 שלפני מתיחת הפנים אבל זה כבר לשיקולה. כולן עומדות בקריטריונים שהיא ביקשה והן מכוניות די בסדר (הקסנטיה מצויינת לדעתי). מקווה שעזרתי במשהו, מצמץ

 

[ford prefect]

גם וגם וגם וגם (וגם../images/Emo35.gif)

תראי, אי אפשר לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה (אחח איזה משפט גאוני...) מצד אחד את מחפשת אוטו זול לקנייה ולאחזקה ומצד שני אוטו משפחתי עם נפח מנוע גדול. אני לא חושב שיש לך הרבה אפשרויות , אולי סובארו לגאסי 1.8? אוטו אמין, זול יחסית לאחזקה, אמין למדי (סובארו או לא

). בקשר למחיר אני לא בטוח שהוא נכנס לתקציב שלך (אולי שנת 92 בערך). בקיצור , עדיף שתרדי בדרישות ותקני משהו חדש וטוב יותר. איך יונדאי לנטרה? לא משהו , במחיר שלה יש טובות יותר לדעתי.

 

[Inoni]

שנתון גבוה,1800,משפחתי טוב, אמין ו

עם אחזקה נוחה, אוטומטי ועד 28K... אני מוכן לקנות 5 כאלה... (ולמכור אותם ברווח)

בהצלחה...

 

[UrbanDK]

איזה אישה!!!

מי מוציא רשיון על אוטומט???? הביזבוז כסף הכי גדול שאפשר. 3000 שקל כדי ללמוד נהיגה על מכונית צעצוע. את רצינית?

 

[pg18]

בלתי אפשרי

למצוא משפחתית אוטומטית, משנתון גבוה ו1800 סמ"ק בכזה תקציב.

 

[be_roo]

קצת נימוס ילד../images/Emo70.gif

בתור בן 17 הייתי שומרת על קצת איפוק. מי מוציא רשיון על אוטומט

מי שיודע שלעולם לא ירכוש מכונית ידנית. (גם אם יש לכך החסרונות רבים) מכונית צעצוע

אז אני מניחה שלב.מ.וו 530 אוטומטית אתה תסרב. איזו אישה

פשוט תסתום

 

[Aדי]

../images/Emo45.gif../images/Emo13.gif

 

[UrbanDK]

זו לא הייתה הערה נגד נשים! ../images/Emo52.gif

אימא שלי, לדוגמא, היא אחת מהנהגות הכי טובות שאני מכיר. אני פשוט חושב שלהוציא רשיון על אוטומט מראה על: 1) חוסר מחשבה על העתיד - תמיד יהיה יותר זול לקנות ידני מאשר אוטומט, מכאן שאתה מניח שתמיד יהיה לך כסף. אפילו חברים שלי עם אאודי, MG, ועוד מלא רכבים יקרים הוציאו על ידני כי הם יודעים שזה חשוב. 2) סתם עצלנות - לימוד ההילוכים הוא חצי מלימוד הנהיגה, וזה נראה לי ביזבוז כסף לעשות 28 שיעורים כדי ללמוד איך להיכנס למעגל תנועה. 3) אני לא כזה שובניסט וחוצפן כמו שאני יוצא בפורום (אם דרור לא היה מוחק את השירשור של אתמול בשלוש בלילה היית רואה שאני ממש אוהב את הפורום הזה - אפילו שתמיד משתיקים אותי

), אבל משום מה זה תמיד יוצא ככה. אז אם פגעתי באוכלוסיית הנשים באופן כללי (כמו שניטי עשתה לפני כמה ימים, אבל הפוך) - אני מצטער. נ.ב אני אישית חושב שנשים הן באמת נהגות פחות טובות, אבל זה נובע מחוסר ביטחון (מדינה מצ´ואיסטית) וחוסר נסיון (רוב הנשים נותנות לבעל לנהוג בד"כ, אפילו אימא שלי שנוהגת הרבה יותר טוב מאבא שלי). מצד שני, כשגברים עושים שטויות זה בד"כ כי הם מנייאקים, אז קשה להחליט מה יותר טוב, או יותר גרוע בעצם. UrbanDK, שכנראה יצטרך להחליף ניקניים בקרוב כי איכשהו הוא תמיד מוציא את עצמו אידיוט.

 

[be_roo]

../images/Emo45.gif

כל הכבוד על ההתנצלות

זה לא משנה שתמיד זול יותר ידני, עובדה שרוב המדינה נוסעת באוטומט. "לימוד ההילוכים הוא חצי מלימוד הנהיגה" לא נכון בכלל. המיומנות הטכנית של העברת הילוכים הופכת די מהר לטבע שני. תפעול האוטו זה החלק הקל. ולדעתי אין שום בעיה, גם לחסרי קואורדינציה, ללמוד על ידני. מה שחשוב בדיעורי נהיגה זה ללמוד השתלבות נכונה בתנועה. אותי אתה לא צריך לשכנע, את מספר הפעמים שאני נהגתי באוטומט אפשר לספור על יד אחת.

 

[UrbanDK]

כמה הערות:

תראי, בעיקר לצעירים הרבה יותר זול לקנות ידני (אין פיאט אונו 92 אוטומט, לא?), אז זה חשוב שתהיה לך את האפשרות. ובקשר לשיעורי נהיגה, אם כבר מוציאים אלפי שקלים על שיעורים רצוי גם ללמוד מיומניות בסיסיות של העברת הילוכים (או לא ליסוע עם האנדברקס מורם), באותו המחיר. אני אישית מרגיש הרבה יותר מקושר לאוטו כשאני נוהג על ידני, וזה נותן לך יותר הרגשה של היכולות של האוטו, מה שחשוב לדעת כבר מההתחלה. אני לא בטוח שכל אחד יכול ללמוד על ידני, כי אני מכיר מישהי מאוד חכמה שפשוט לא הסתדרה עם ההפעלה של הכל בו-זמנית, וכולם מתקשים עם זה בהתחלה. זה לא כל כך פשוט כמו שזה נראה במבט לאחור... בכל מקרה, אני לא רוצה לריב או משהו, סתם רציתי להביע את הסתייגותי מלימוד נהיגה על אוטומט באופן כללי. חבל שנהפוך לתואמי-אמריקה גם בזה.

 

[© DrorZi]

סוף מעשה במחשבה תחילה

ואם פלוני הוציא רשיון לאוטומט בגלל שיש לו רגל אחת והוא לא רוצה לספר לנו

אולי יש לו מוגבלות אחרת שלא מאפשרת לו קורדינציה מעבר לאוטומט (וכן אני מכיר מקרה כזה

) ולא בא לו להשוויץ הזה

לא שואלים כאלה שאלות, בטח שלא לאחר מעשה (כבר יש לה את הרשיון, מה אכפת לנו למה...)

דרור זי.

 

[UrbanDK]

מצטער דרור, לא שיכנעת אותי...

הטיעון שלך לא ממש חזק, ודיברתי על לימוד נהיגה על אוטומט באופן כללי. תסכים איתי שלומדים יותר שליטה באוטו על ידני, ולכן זה חשוב לכולם, גם למי שלא מתכוון לנהוג על ידני. ובקשר למגבלות פיזיות, זה כבר סיפור אחר, וזה בכלל לא היה בבסיס הוויכוח.

 

[© DrorZi]

מאיפה אתה יודע

כמו שאמרתי סיבותיה איתה והיא לא באה להתייעץ איזה רשיון לעשות היא כבר עשתה אותו ואין טעם "להטיף" בה. לדעתי האישית זה היה לא במקום זה הכל.

דרור זי.

 

[wiz]

צודק...

אין מה לעשות - זאת היתה שטות להגיד את זה, ולא משנים הטיעונים... בנאדם מוציא איזה רשיון שבא לו (אני לא מבין למה ילדים מוציאים רישיון על טרקטור, אבל אין לי בעיה עם זה), וזה לא נתון לשיקול דעתו של אף אחד אחר.

 

[UrbanDK]

אתם מפספסים את הפואנטה!!!

אין לי שום דבר נגדה אישית, למרות שזה אולי יצא ככה

... כל מה שרציתי היה להביע את דעתי נגד הוצאת רשיון על אוטומט, זה הכל. אתם לא חושבים שיש מקום לחייב אנשים ללמוד נהיגה על הילוכים? אתם לא חושבים שיש ערך מוסף ללימוד על הילוכים, מבחינת שליטה באוטו והבנת ההתנהגות שלו? זו סתם שאלה לדיון, זה הכל.

 

[© DrorZi]

אז בעקרון הצדק איתך

אבל מכיוון שאנחנו לא יודעים מה היה המקרה וממילא כבר יש לה את הרשיון לא בוכים על חלב שנשפך במיוחד עם יש לך פחית קולה ביד.

דרור זי.

 

[wiz]

אני לא הייתי לומד על אוטומט

אבל זה בגלל שההעדפות שלי לגבי נהיגה הן אחרות משל אחרים. בנאדם שמעוניין לנסוע רק על אוטומט בהמשך, ולעבור את הטסט במהירות האפשרית, וללא סרבול שקשור בהילוכים (ושלא רלוונטי לגביו) יעדעך כנראה ללמוד על אוטומט. אני מכיר כאלה שעברו טסט על ידני, ולקחו עוד כמה שיעורים על אוטומט כדי להתרגל... אולי זה לא משתלם כלכלית (ושוב תלוי למי, ומה סדר העדיפויות), ואולי זה מאפשר פחות שליטה על הרכב (למרות שלדעתי אוטומט עדיף לאלה שלא מתכוונים לקחת קורסים, ולהתעמק טיפה מעבר לבסיס בכל הקשור לנהיגה, ולו בגלל שהדבר מאפשר מתן תשומת לב גדולה יותר לנעשה בכביש) - אבל איש איש ושיקוליו, וזאת מבלי להיכנס בכלל לשאלה בדבר מצבו הבריאותי של האדם, שאולי לא מאפשר לו לנהוג על רכב ידני... הסיבה שבגללה זכית ל"מקלחת" היא בגלל ההערה "איזו איזה", ויתר הדברים שאתה אולי חושב, אבל לא נכונים לומר. לילה טוב