שלום לכולם

masorti

New member
הבודהיזם הטהור אינו דת אלא דרך חיים...

הענפים של הבודהיזם שהפכו אותו לדת עם פולחן (למשל הטיבטי) בהחלט מגדירים את בודהה כאל. בכל מקרה, אנו עוסקים בדתות המונותיאיסטיות המערביות ולא בבודהיזם. מצידי תגביל את הטענה שלי לדתות אלה. טענתך בקשר לדתי שגויה... ברגע שהדתי יפסיק להאמין שהאל מעורב בכתיבת התורה, הוא יפסיק להיות יהודי-דתי.
 

גלבטרון

New member
דת היא דרך חיים

+ אתה עשית הכללות על בני אדם מאמינים ואני הוכחתי לך שהכללותיך לא נכונות. + לא נכון. על מה אתה מבסס את הטענה הזו? האם שאלת כל אדם דתי מונותאיסטי בעולם? הרי ברור שלא. יש אנשים שעבורם הדת עצמה היא החשובה היא האמת, לא משנה אם המקור שלה הוא מאלוהים או מבן אדם. כי עבורם נכונה היא ולא משנה להם מה המקור שלה.
 

masorti

New member
גם צמחונות היא דרך חיים...

ובכל זאת היא לא דת. בתור מי שמתיימר להיות בוגר לימודי תיאולוגיה, אתה אמור לדעת את ההבדל בין דת ממוסדת עם אלים ופולחנים לבין הנחיות כלליות לאורח חיים שנתפש כנכון. חוץ מאברום בורג, אין שום מונותיאיסט שרואה בדת את העיקר למרות שלדעתו היא המצאה של בני אדם. הטענה שלך היא כה מגוחכת שהיא מתבטלת מאליה. חבל רק שאתה מביא טענות מופרכות כדי להציל את ההיפותזה שלך מקריסה. (בתור מי שטען את הטענה המופרכת, חובת ההוכחה עליך. תציג סטטיסטיקות של אנשים השומרים על מצוות הדת ומצהירים שאינם מאמינים שיש בה מעורבות של האל.)
 

גלבטרון

New member
אתה הראת כי אינך ראוי לתגובה גדולה מזו

כאשר תתבגר נוכל להמשיך לדון
 

enigma4u

New member
מצחיק לראות

אחד כמוך נותן מוסר לאחרים. אחד שלועג ומזלזל בכל מי שחושב אחרת ממנו נהפך למטיף מוסר ומלמד אחרים איך לענות.
 

גלבטרון

New member
שוב האשמות שווא?

מתי והיכן לעגתי וזילזלתי באדם רק מישום שהוא חשב אחרת מימני? מתחיל מאוד להימאס עליי שמעלילים עליי עלילות שווא. תביא ראיות לדבריך או שתתנצל.
 

masorti

New member
מאוד לא מדויק...

אני מפגין במתכוון בוז וזלזול בפונדמנטליסטים משני הקצוות, ואני עושה זאת רק בתגובה להטפות המתנשאות שלהם.
 

enigma4u

New member
מדויק מאוד

אתה מתנהג בשחצנות לכל מי שחושב אחרת ממך, כולך מלא יהירות, טול קורה מבין עיניך.
 

רון סי

New member
הספר "מסילת ישרים"

הוא ספר יסוד ביהדות. ההמלצה על אתר "הידברות" בראש שרשור זה קובעת שאתר זה מכיל הרצאות על תחומי חיים וגישת היהדות כלפיהם. "מסילת ישרים" הוא ספר שבפירוש מוסר את גישת היהדות כלפי תחומי חיים (והחיים עצמם). אתה טענת בתגובה שאתר "הידברות" מלא שקרים ועיוותי אמת. מכאן יש להבין שטענתך היא שהאתר מוסר שקרים בקשר לדת היהודית. אחר כך טענתך שאתה יכול לספק דרכים טובות יותר ללמוד על הדת (היהודית, כמובן). אחר כך הצהרת שביכולתך להציג את ה"שקרים ועיוותי אמת" בכל נושא שמסוקר באתר. התבקשת לעשות זאת לגבי ההרצאה על "מסילת ישרים". בתגובתך לא ניתן למצוא חשיפה של שקרים, או אפילו של טעויות, בסקירה שהאתר הכין על "מסילת ישרים". אני חושד שכלל אינך מכיר ספר זה, ולכן אינך מסוגל מלכתחילה לגלות טעויות, או שקרים, בכל סקירה שתמסר לגביו. באתר "הידברות" מכוסים גם נושאים כמו התלמוד, יחס היהדות למשפחה, ועוד. כדי להיות מסוגל להצביע על "שקרים ועיוותי אמת" בכל אחד מאלה, עליך להיות מומחה לתלמוד, ולהכיר היטב את יחס היהדות לנושאים המסוקרים שם. להערכתי, אינך לא מומחה ולא כלום, בתחום זה. הביקורת שלך על "מסילת ישרים": כאמור, ספר זה הוא ספר יסוד ביהדות. אי הסכמתך איתו היא אי הסכמתך עם היהדות. זו זכותך, אבל אל לך להתבלבל בין דעתך, לבין היהדות. ואם בכל זאת אתה מתבלבל, דע לך שאיש לא יתבלבל יחד איתך. מה כתוב בתורה: הדת היהודית איננה דת המבוססת ישירות על המקרא. הדת היהודית מבוססת על ההלכה, שהיא פרשנות, לעיתים מרחיקת לכת, על המקרא. הדת המבוססת ישירות על המקרא היא הדת הקראית, ולא בה אנו עוסקים. מלבד ההלכה, יש ביהדות מספר ספרים מכוננים, כמו עבודותיו של הרמב"ם, שולחן-ערוך, וגם מסילת-ישרים (ויש עוד). כל אלה הם היהדות. נראה שקביעתך כאילו אתר "הידברות" מלא שקרים ועיוותי אמת אין לה על מה לסמוך, והיא איננה אלא השמצה חסרת יסוד.
 

masorti

New member
אתה טועה...

"מסילת ישרים" אינו ספר יסוד ביהדות אלא ספר יסוד בזרם של היהדות אותו מייצג הרמח"ל. אני בספק האם ההוגים מהזרם הרציונליסטי היהודי היו מתלהבים כל כך מהספר אילו חיו אחרי הרמח"ל.
 

רון סי

New member
אני לא יודע למה אתה אומר את זה

אומנם קשה להשיג קבלה כללית של כל ספר ע"י כל היהודים הדתיים, ואפילו הרמב"ם הגדול לא הצליח בזה, ובכלל היהדות איננה דת של פה-אחד, אבל נדמה לי שדווקא מסילת-ישרים די השיג קונצנזוס. בכל אופן, אפילו לא השיג את ההסכמה הכללית, אין לקבוע שאינו ספר יסוד ביהדות, כי אחרת מעטים ספרי היסוד ביהדות, אם הם קיימים בכלל.
 

masorti

New member
אכן, מעטים הם ספרי היסוד ביהדות...

התנ"ך, המשנה והגמרא, הברייתות והתוספתות, והשולחן ערוך. אולי "משנה תורה" של הרמב"ם. אז מה? זו תחרות פופולריות? אני אמור להכתיר ספר של זרם מסוים בתור "יסודות היהדות" רק בגלל שנשאר לי מקום ריק על המדף?
 
למעלה