שלום לכולם!

[E טי]

../images/Emo31.gif

חברה צריכה להיות חברה נפרדת ולא חברה מעורבת. אתה מוזמן לפתוח את התנ"ך ולהתחיל לקרוא סיפורים על אלה שאמורים להיות הדוגמאות שלנו.

 

[מוצארט]

אתה מוזמן לפתוח את העיניים

ולהבין שבשלב כלשהו בנים ובנות הם לא עמים שונים. חברה נפרדת היא חברה חולה.

 

[E טי]

בנים ובנות הם שונים.

והחיבור ביניהם שלא כדרך ההלכה הוא אסור. החברה המעורבת היא חברה חולה, כי היא לא מכירה בשוני שבין הבנים לבנות. החברה בבני עקיבא כיום היא גרועה ביותר, מובילה לאיסורים חמורים, ברוב מוחלט של הסניפים. ע"מ שנוכל להגיע לחברה האידיאלית (שלא נתווכח עליה כרגע) נצטרך ליצור הפרדה מלאה בין הבנים לבנות. כמו שהרמב"ם אומר. אדם שרוצה לתקן את מידותיו צריך להפוך אותם לצד השני.

 

[מוצארט]

טוב, דעותינו שונות

אני לא אשכנע אותך, ואתה לא תשכנע אותי. רק תחשוב פעמיים לפני שאתה פוסק כאן הלכות בפורום.

 

[E טי]

אני מצטער.

חשבתי שזה די ברור. הבהרה: כל הודעה שלי איננה בבחינת פסיקת הלכה אלא הצגת דעה.

 

[E טי]

להיפך...

בנ"ע, כמו כל חברה, צריכה להיות לפי כללי ההלכה.

 

[toilesh 1]

אני לא יודעת מה איתכם

אצלנו אני גדלתי עם הנוער של בני עקביא. אני לא רואה את עצמי בתנועה נפרדת מהסיבה הפשוטה שאין מישהו בשבט, בישוב או מההורים שהמעורבות היא משהו לא בסדר. ודוקא לדעתי מעורב זה טוב - ללמוד לחיות עם הצד השני גם כשיש מגבלות הלכתיות. אם היו מפרידים אותנו-אף אחד לא היה בא נקודה.

 

[E טי]

זאת בעיה אחרת...

ולכן רוב הסניפים היום הם מעורבים, מכיוון שהחברה עצמה עדיין לא ברמה גבוהה מספיק בשביל לקבל את ההפרדה... אבל כמובן שהאידיאל והשאיפה היא חברה נפרדת.

 

[toilesh 1]

מה? מה קורה פה לאנשים?

אני באמת לא מבינה אתכם! אין שום שאיפה לבני עקיבא להיות סניף נפרד!איפה אתם חיים?!

 

[המאפיה האילתית שולטת]

אז את לא יודעת...

אם זה בסדר פעילות מעורבת, אז למה אצל הדתיים כמעט בכל דבר יש הפרדה מוחלטת בין בנים לבנות? וזה כולל לימודים נפרדים, בתפילות הגברים לבד והנשים לבד, וכו`. וחוץ מזה, שאם הבנים והבנות קשורים כלכך אחד לשניה, אז למה יש מיליוני הלכות על הפרדה בין בנים לבנות? קיצר, בנים ובנות לפי היהדות לא צריכים להיות ביחד!! ואם תשאלי למה בנ"ע זה מעורב מיסודו, אז הם הגיעו למסקנה שאם יהיה מעורב מספר החניכים יהיה גדול בהמון!

 

[toilesh 1]

מה שאני יודעת-

מעולם לא אמרתי שבנים ובנות ביחד זה ממש מעולהע וטוב והם קשורים מאד. יש המון דברים שההפרדות יפה להם.אבל פעולות-סניף-הווי יוצרים ביחד. חוצמזה אני משוכנעת שזה מכין אותנו לחיים הבוגרים יותר מבחינת שמירת צניעות בחברה מעורבת וכו'. ובתורה לא תמצא שום הלכה כזאת שאומרת שלבנים ובנות אסור להיות ביחד. ההלכה המרכזית שסביבה הקימו גדרים וכללים היא שבן ובת לא ישכבו לפני החתונה. מסביב לזה הקימו כל מיני הלכות שיעזרו לנו לא להדרדר למצב כזה. אז בבקשה אל תאמר שמיסודה היהדות אוסרת קרבה בין בנים לבנות כי זה לא מדויק.

 

[E טי]

יש שאיפה לבני עקיבא

לחיות עפ"י אורח ההלכה.

 

[toilesh 1]

זה נכון

אבל אם זה כך רק תאמר לי איפה יש הלכה שאוסרת על בנים ובנות לשהות ביחד. אם תצטט לי הלכה כזאת + מקור מדויק אני אוכל לשפוט יותר טוב.

 

[המאפיה האילתית שולטת]

יש לי שאלה מקדימה

הילדים/נערים שלא באו לסניף- הם בשבט שלך?

 

[midrashiya]

מן הסתם לא

כי היא אמרה שבשבילם הפרידו את הסניף ולמרות ההפרדה השבט שלהם נשאר מעורב

 

[yushi10]

...

ברוך השם שמהשבט שלנו לא ירדו חניכים אבל אפילו שהשבט שלנו לא ניפרד משום מה נוספו עוד חניכים... אנחנו(הרא"ה) ושבט מעלות מעפילים תמיד היינו בקשר חזק והיינו יוצאים יחד כולם... ברור שאלו היו יציאות בלי נגיעות ודברים כאלה כי מאז ומתמיד הבנים אצלנו מסגודדים עם עצמם יותר... אבל בחודש אירגון האחרון נהיינו ממש מגובשים ואנחנו מתנהגים ומדברים אחד עם השני באופן רגיל לידידים... אנחנו דיי מאמינים שהפליה בין המינים היא שטוטית למדיי ... כאילו הוא כולא בן! מה העיניין? הריי בסופו של דבר תמיד נדע אחד על השני...

 

[המאפיה האילתית שולטת]

זה ממש לא הסיבה של ההורים

אני בטוח שההורים שלך חושבים שאת לא יודעת מזה בן... זה ממש לא הסיבה! עירוב בין בנים ובנות זה כבר בעיה עם ההלכה!

 

[אילת בנשמה]

לדעתי-

אם ההפרדה כבר נעשתה ולא נפלו חבר'ה בדרך, לדעתי צריך להשאיר את זה... ובקשר להודעה שכתבת שבסוף תהפכו לאריאל- זה ממש לא ככה.. אצלנו הסניף הוא נפרד (חבריא א' הכל, חבריא ב' חצי) ואנחנו ממש לא אריאל... אנחנו מכירים אחד את השני, יושבים ביחד אחרי הפעולות בערב שבת (חב"ב..), מדברים וכו'.. לדעתי, ההפרדה, אם היא נעשית בצורה חכמה ולא חנוקה מדי, היא טובה ברובה.. בעקרון אני די בעד חברה מעורבת צנועה, אבל כרגע, כשלוקחים רק את המילה "מעורב" בלי "צנוע" ומנצלים את זה, אני חושבת שמה שיש בסניף שלנו הוא ממש טוב... גם לטווח הרחוק! לדעתי לא צריך להגיע למצב של נפרד לגמרי... אבל זאת כמובן דעתי (וזה לא שהמצאתי אותה.. יש גם רבנים שאומרים את זה... אמנם מעטים, אבל אחד מהם זה רב שאני ממש מסכימה הולכת איתו בדעותיו)...

 

[midrashiya]

דיי מסכים עם מה שאמרת

 

[toilesh 1]

אילת אז מה הקטע?

מה הקטע בהפרדה אם אתם ממש מגובשים ויושבים ביחד אחרי? אין לי טענות אנחנו סניף מעורב אבל זה נראה לי ממש מטומטם להפריד את הסניף כדי שבסוף הפעולות ובזמן החופשי הבנים והבנות יתערבבו....מוזר לא?