שלום יש לי שאלה

[מחייכת מתוך חלום]

שלום יש לי שאלה

אני מצטערת אם זה נשמע קצת לא במקום אבל יצא לי לדבר עם חברה שלי על הנושא ותהיתי לעצמי.
אלו כאן שנמצאים בזוגיות, האים בן\בת הזוג שלכם גם עם אוטיזם, אספרגר וPDD? ובמידה ולא מתי אמרתם? איך הם קיבלו את זה? איך הכרתם?
תודה

 

[schlomitsmile]

בעלי אובחן בגיל 40 היינו כבר הרבה שנים יחד +ילדים, אז ברור שהוא שיתף אותי בעניין.
אני לא על הספקטרום, אבל קרובה.
ה"גילוי" הזה עזר לו להבין את עצמו ואת העולם,
ולשנינו להבין זה את זה.

אין שום בעיה עם שאלתך

מותר לשאול מה הביא אותך לשאול אותה?

 

[מחייכת מתוך חלום]

מז"א

" אני לא על הספקטרום, אבל קרובה."
חברה שלי הכירה מישהו ותהיינו ביחד איך זה עובד

 

[schlomitsmile]

אנחנו מדברים כאן על בני אדם

לכן אין כאן עניין של שחור-לבן.
אנשים הם לא בהכרח כן/לא.
יש אנשים, אנשי אמצע, שהם אמנם לא ממש על הספקטרום,
אבל יש בהם מה שמכונה "קווים אוטיסטיים"
לא במידה שמזכה אותם באיבחון,
אבל הם לא נוירו-טיפיקליים
(בעלי מבנה נוירולוגי טיפיקלי, רגיל, כמו רוב האוכלוסיה).

איך זה עובד?

את יכולה לענות איך זה עובד כששני בני הזוג נ"טים (נוירוטיפיקלים, "רגילים")?
אם יש אהבה אמיתית, כבוד אמיתי, הקשבה אמיתית, שפה משותפת,
זה עובד יותר טוב, אם לא- זה עובד פחות טוב או לא עובד,
בלי קשר לספקטרום או לא.

 

[dina199]

האם בן זו שלך על הספקטרום

או את בעצמך ?

 

[dina199]

בן זו = בן זוג

 

[מחייכת מתוך חלום]

של אותה חברה שדיברתי איתה על הנושא

 

[arana1]

לדעתי כן

אבל היא לא מאובחנת וגם לא תתאבחן

זה לא מפריע לה כי כמוני יש לה בעייה דווקא עם מה שנחשב כנורמטיבי
כמו שאמור להיות לכל אדם חצי הגון

הכרנו דרך הרשת

 

[מחייכת מתוך חלום]

היא לא מאובחנת?

אתה כאן כי אתה חושב שאולי היא כזו?
ולא ממש הבנתי את המשפט " לה בעייה דווקא עם מה שנחשב כנורמטיבי
כמו שאמור להיות לכל אדם חצי הגון"
אתה שייך לאחת הסקלות האלו?
אני מצטערת אם השאלות שלי נראות חטטניות

 

[arana1]

לא

אני כאן כי נדמה לי שיש לי מה לומר לעניין הקיום האוטיסטי

אני עצמי מאובחן כבר מזמן
אבל האבחון עצמו לא מעניין אותי וגם לא עזר לי הרבה

מתוך היכרות די קרובה איתה אני מוצא שיש בה קווים אספים מאוד ניכרים
היא גם מתאימה בדיוק לרשימות מאפיינים של אספיות
שהן די שונות מאלה של אספים זכרים

לא ברור לי בדיוק מה לא הבנת
לדעתי קיום נורמטיבי זה קיום מאוד בעייתי
בהרבה מישורים ומהרבה בחינות וסיבות

 

[מחייכת מתוך חלום]

יש הבדל בין נשים לגברים?

ובאספים אני מניחה שאתה מתכוון לאספרגר?

במה למעשה האיבחון אמור לעזור? זה לא משהו שעובר לא?

וזה לא העניין של הנורמטיבי או לא נורמטיבי.. לבנתיים מי שענה לי כאן היו זוגות שאחד מבני הזוג אובחן והשני נמצא קרוב לסקלה או לא רוצה לאבחן את עצמו.. אתה חושב שזה נובע בגלל "נורמות"?

באיזה גיל הכרתם? מתי סיפרת?

 

[dina199]

האיבחון רק נותן שם

לכל מני תופעות. גם דברים שקשה בהם וגם דברים שחזקים בהם.
ולדעתי עדיף לדעת את השם ולהיות מודע למצב מאשר להיחשב 'מוזר'.

 

[arana1]

יש הבדלים בין גברים ונשים

ולכן יש לעיתים גם הבדלים בדרך שבה אוטיזם מתבטא אצלם
הדבר קשור גם לציפיות הסביבה, שהיא כאמור עדיין די ,ואפילו מאוד, שמרנית , וציפיות גם הן משפיעות על תגובות

לא מצליח להבין את הקשר בין העובדה שאוטיזם זה לא משהו שעובר לבין ההנחה שאבחון עוזר
עוזר למה בדיוק ?
לתיוגי כבעל תסמונת ? כחולה ? בזמן שבעצם זה פשוט האופי והזהות שלי

ההתייחסות שלי לנורמה,המעוותת,לא נגעה דווקא לעניין הזוגיות,אני פשוט חושב ומרגיש,שהנורמה דפוקה,ולדעתי זו גם הסיבה שאין שום דבר שעוזר באבחון,כי אין מה לאבחן,יש אדם שהוא לא נורמטיבי,מי שיודע למה הוא כזה יודע משהו גם על השורשים להתנהגות נורמטיבית וגם על השורשים להתנהלות שחורגת ממנה,ואין לדבר שום קשר למחלה או תסמונת

הכרנו כשאני הייתי בגיל מבוגר והיא הרבה יותר צעירה ממני
סיפרתי לה ישר בהתחלה אבל בגלל שהיא בן אדם שפוי ,ישר כנה ואמיתי ,זה בכלל לא עשה עליה שום רושם מיוחד
לעובדה שאני מאובחן אין הרבה משקל ביחסים בינינו
היא ,כמו כל אדם עם מעט כושר אבחנה,יודעת שאני אדם מאוד מוזר,יש אנשים שזה לא מרתיע אותם אלא דווקא ההפך

 

[dina199]

לחברה שלך יש חבר חדש

והיא חושבת שהוא בספקטרום האוטיסטי ? האם זה המצב ?

 

[מחייכת מתוך חלום]

הם התחילו לצאת

היא שמה לב שיש בו משהו שונה, והוא סיפר לה שהוא אובחן

 

[dina199]

מצןיין

היה לו איבחון והוא לא שומר סודות.
פחדתי שהיא רק חושדת שהוא בספקטרום ורוצה לשלוח אותו לאיבחון (ולא עושים את זה עם חבר חדש

)
אז אין לה מה לדאוג , שתתן לקשר להתפתח בצורה טבעית .

 

[מחייכת מתוך חלום]

את במערכת יחסים?

אני מניחה שאת מאובחנת נכון.?

 

[dina199]

אני אשת אמצע , כמו שלומית

.

יש לי בן אספי מאובחן, ואבא ואח לא מאוחבנים (שבכלל לא מודעים לעניין).
מי שנשוי זה אבא שלי (לאמא) ואני לבעלי

 

[ענתנוי]

תשובה

אם מבינים מה משמעות האבחון מבינים גם את התשובה: ההבדל בין אוטיסטים ללא אוטיסטים הוא רק השפה.
אם יש להם שפה משותפת, אין להבדלים האלו משמעות גדולה יותר מכל פער בשפה, כמו בין הפער נשים לגברים.

בנוסף לזה, גברים על הספקטרום בדרך כלל נאמנים יותר, פחות עסוקים בתדמית ולכן גם פחות מצ'ואיסטים, ובכלל - חמודים ומתוקים יותר (ואני בכלל לא משוחדת )

 

[arana1]

זה נכון גם לנשים על הספקטרום

כשמדברים על זוגיות של ספקטרומיטים אז אפשר להגיד שבהרבה מקרים בדיוק בגלל שהם שונים הם יכולים לקיים זוגיות הרבה יותר טובה מזו הנורמטיבית

הגברים באמת פחות מצ'איסטים והנשים פחות עסוקות בענייני הקרנת דימוי נשי שטחי
מה שמשאיר יותר זמן ומרחב למעט מגע אמיתי

לדעתי יתכן שההבדלים בתפישת השפה מבטאים גם איזה שהוא יחס שהוא עדיין שונה מהממוצע בין השפה למציאות,בין הדימוי למדומה,מה שמוביל ליותר כנות וליותר פתיחות

בשבילי אשה נורמטיבית זה פשוט סיוט,לא שלא ניסיתי,פשוט לקח לי לא מעט זמן להבין למה זה כך
וזו אחת הבעיות
שכיוון שיש אפס תשתית להבנת אוטיזם
גרוע מזה
יש המון תשתיות ואמצעים המוקדשות והמוקדשים לחוסר הבנה של אוטיזם
אז בייותר מדי מקרים היכולת של האדם לחלץ את עצמו מזהותו הבדוייה תלויה במאמצים על אנושיים
מה שכמובן גם פוגע באפשרות לקיים זוגיות כהלכה
ומבצב כזה אבחונים יכולים בעיקר להזיק
אלא עם מדובר במה שיאפשר עזרה כלכלית
כי אוטיסטים רבים
מטבע הדברים
מוצאים את עצמם מוזנחים כלכלית לחלוטין