שלום אנשים...

[אריאל1]

אני לא מתכוון להיכנס לויכוח בנושא

בכל מקרה לא ענית לשאלה שלי בסוף.

 

[EverMan]

איזו שאלה ?

 

[benny afro]

אני יענה!

יש איסור של דת במדינות קומוניסטיות משום שהם גורמות לפילוגים בעם ויצירות של פלגים שונים(חרדים חילונים), ומסיתות נגד הממשל(התנגדות לפעילות של הממשל), וככה גורמת לפילוגים שונים בתוך העם ומביא לפירוק המדינה, דת לא יכולה לחיות עם מדינה קומוניסטית, כי היא תפרר לה את הבסיס שכולם שווים וכולם צריכים לעבוד, למשל כמו שהחרדים אומרים שהם שומרים על המדינה בישיבות, והם צריכים לקבל על זה כסף, במדינה קומוניסטית (בראשותי ובראשות EVERMAN), הם לא היו תורמים למדינה אך היו מקבלים שכר שווה, וכאן יש מקום לכעוס.

 

[.המוסד]

אז כן יש בקומוניזם כפייה

לא אמרת שאין?

 

[EverMan]

יש כפייה

אבל הכפיה היא יותר חינוכית מאשר מעשית... וכפיה מינימלית על אנשי המעמד העליון שמן הסתם לא ירצו לוותר על כל כספם אם הם לא יהיו בשלטון ...

 

[.המוסד]

אתה מתכוון לחינוך טוטאליטרי

תעמולה, אתה בעצם מודה שקומוניזם מבוסס על כפייה ואתה דרוש לקחת מה"עשירים" את רכושם, זה בדיוק למה שאני מתנגד טוטאליטריות

 

[EverMan]

איזה תעמולה ?

בדיוק כמו שהיום מלמדים באוניברסטיה כלכלה , וכמו שמלמדים ילדים שדמוקרטיה זה טוב וקומוניזם זה רע, ומלמדים אותם שלהיות רופא זה מגניב ולהיות מנקה רחובות זה רע ... כל מערכת חינוך מלמדת את הערכים של החברה בה היא חיה ... טוטאליטריות זה שלטון של אדם אחד , אין פה שלטון של אדם אחד ! זה שאתה לוקח מהעשירים שהם אלפית מהאוכלוסיה זה לא כל כך נורא , בשביל שלכל השאר יהיה טוב. הם לא נפגעים מזה ... ה"כפיה" הלימודית זה פשוט כנגד מה שהיום מלמדים , אבל זה ערך שגדלים איתו , ובחברה קומונסטית אמיתית אין צורך לכפות את זה , זה בא לבד. הדבר היחיד שאתה כופה הוא את העובדה שאין הבדלי מעמדות , מה שהעשירים לא יהיו מוכנים לקבל.

 

[metal_slug]

ברור שזה לא רע...

אלא אם כן חטאת בחטא הקדמון, ואשכרה הרווחת קצת כסף בחיים שלך בחיים, ועכשיו יקחו לך אותו. לא תודה. תתבגרו, הקומוניזם מת.

 

[אריאל1]

ענבר אתה קומוניסט?????

מה קרה לחיה ותן לחיות?

 

[EverMan]

אריאל

אני מאוד בעד חיה ותן לחיות. אבל מהפכה קומוניסטית אמיתית (שבאה ממעמד הפועלים) אני מאוד בעדה. אין בה כפיה כנגד אף אחד מלבד המעמד העליון שיתנגד חריפות לאבד את הכסף והכוח הרב מדי שיש להם היום. אבל אני לא באתי לשנות את המערכת, אני פועל בתוכה , לכן את סוציאליסט ולא קומוניסט. אני לא מוצא את הכוח כדרך להנחיל את הסוציאליזם.

 

[אריאל1]

בני אתה מדבר על משטרת מחשבות

אתה מדבר על מוסד כמו הק.ג.ב. שידאג שכולם יחשבו באותה דרך כדי שלא יהי פילוגים. אפילו הדת לא מנסה לעשות את זה.

 

[benny afro]

הדת לא מנסה לעשות את זה...

להפך, הדת גורמת לפילוגים, עם עדיין לא הבנת את זה... חרדים חילונים, מקומות קדושים, נסיעה בשבת, אתה צריך עוד דוגמאות? כי יש לי משאית מאחורי הבניין שמחכה לפרוק.

 

[metal_slug]

אז כולם צריכים לחשוב באותה צורה?

ואם אני לא ארצה, מה תעשו לי, תתקעו אותי בגולאג?

 

[אריאל1]

בדיוק בדת יש חילוקי דעות

אתה מציע להפסק את חילוקי הדעות בכח. למנוע מאנשים לחשוב בשונה ממך. זה מה שהקומוניזים מציע? לא ככה אני הבנתי את מרקס.

 

[benny afro]

שיחשבו שונה סבבה.

כל עוד זה מונע ממך לעבוד זה אסור. כמו דת, שאסור להם לעבוד בשבת. וכו´ וכו וכו´.

 

[.המוסד]

אין בה שום דבר חכם ושומדבר יפה

היא אינה ריאלית כיוון שאינה עומדת בכללים בסיסיים של הפיסכולוגיה הסוציולגיה והכלכלה היא מבטלת לחלוטין את התמריצים הכלכליים

 

[EverMan]

אהה כמובן

הרי עדיף בהרבה חברה קאפיטלסטית בה אדם ימות ברחוב ולאף אחד לא יהיה אכפת כי הוא לא מרוויח מזה כסף ?! קאפיטליזם גורם לאנשים להתבוסס בדם ובחובות שלהם שלאף אחד לא אכפת ! היא לא מבטלת , כי להבדל מקאפיטליזם שעבודה היא אמצעי למען העתיד , בסוציאליסטים העבודה היא ערך בפני עצמו שמשפיע על העתיד ! לכן , היא כן ריאלית ! אבל זה ערך שצריך להחדיר באנשים , לא להרוויח כסף כי אם לעבוד.

 

[.המוסד]

שוק חופשי אינו אומר שהמדינה מפסיקה

למלא את חובתה הפרטית הבסיסית-סיפוק הצרכים הקיומיים לאדם, לכל אדם וללא תמורה כלשהי מפלגת הימין הקדומה, הרביזיוניסטים קראו לזה(ליתר דיוק ז´בוטינסקי הקפטיליסט) חמשת המ"מים, להרוויח כסף אינו מטרה בפני עצמה כסף הוא רק אמצעי עובר לסוחר, ההתפתחות הטבעית מסחר החליפין כלומר, אתה מרוויח כסף, אתה מרוויח מוצרים בפוטנציה

 

[EverMan]

אז זה לא קאפיטליזם

זה ליברליות. ז´בוטינסקי דיבר על חברה סוציאל-דמוקרטית. לא על חברה קאפיטליסטית.

 

[.המוסד]

נו, מי מדבר על ז´בוטינסקי

שוק חופשי זהו כלכלה ליברלית, הוא לא דיבר על חברה "סוציאל דמוקרטית" קפטיליזם אינו צורת התנהגות הממשל לאזרחיו, אלא הצורה הטובה ביותר לכלכלה