שיר על בניזרי...

[io4minyan]

פרץ גם באירן ???

הנה, הם מתחילים לשלם big time ...

 

[io4minyan]

~

 

[קשקוש בלבוש המקורי]

ומה אני?... ../images/Emo6.gif

 

[גיי40 גברי]

אתה מתת א-ל ../images/Emo13.gif

 

[קשקוש בלבוש המקורי]

../images/Emo51.gif

עכשיו אני יכול להיות רגוע בשבת (בתנאי, שלא יתחילו לירות גם על ירושלים...)

 

[תל אביבי1]

רעידת אדמה במגזר הדתי ציוני

* הרב ר', בן 33, גילה בגיל 18 שהוא הומו ויצא מהארון * לפני כשלושה שבועות עלה לאוויר הו"ד (הומואים דתיים) - אתר האינטרנט שייסד למען כל אותם צעירים דתיים מבולבלים * הרב ר': "היום יש שינוי מגמה מאוד חיובי בנושא, ואפשר לדבר על זה מבלי לפחד. היום יש רבנים שמוכנים לדבר על הנושא" * גם מהתבטאותו של ח"כ בניזרי הוא לא מתרגש: "זה פוליטיקה, וזה לא מטריד אותי בכלל" * "השבוע בנתניה"

 

[גיי40 גברי]

שמענו ראיון איתו ברדיו, נכון?

 

[תל אביבי1]

yr4u הוא הניק של הרב ר' (אם אני לא מתבלבל)

 

[תל אביבי1]

../images/Emo206.gif סבבב!!!!!

פתאום אני חושב שאולי עשיתי כאן אאוטינג בשוגג. אתה מוזמן להפעיל את שיקול דעתך - ולמחוק אם יש צורך. שבת שלום!

 

[סבבב]

לא חשפת משהו שלא נחשף כבר בתקשורת...

 

[תל אביבי1]

עשיתי קישור בין האדם האמיתי לניק שלו...

 

[dkey]

לא ברור לי מה הכוונה יצא מהארון...

הלוואי וזה היה נכון. כל הראיונות הן מתוך הארון...

 

[קשקוש בלבוש המקורי]

ואני חושב

שדעתי האישית בוודאי ידועה לך זה מכבר: אני מכבד כל אדם באשר הוא אדם ולא משנה, מה דעתו או השקפתו. באותה מידה אני דורש גם הדדיות. אני יודע, שאינך מקפיד על שמירת שבת או כשרות, אבל מותר לכבד את אלה, החושבים אחרת. משום כך הימנעות מנסיעה בשבת בריכוזים דתיים או אכילת חמץ בפסח בפרהסיה היא פגיעה ברגשות הדתיים. גם עניין ההומוסקסואליות כך. הייתי שמח לצאת מהארון מזמן (ונדמה לי, שרוב הגולשים הקבועים כבר יודעים את כל הסודות האישיים שלי) אבל המחיר, שאני עלול לשלם על כך, יהיה כבד מנשוא. תהיה בזה פגיעה הדדית גם בי ובפרנסתי וגם פגיעה רגשית בקהילה. למה להכניס "ראש בריא למיטה חולה"? ידידנו הרב רון מוכר בשמו לכל גולשי הפורום ואיננו מסתתר בארון. עם זאת אין סיבה לצאת בראש חוצות ולהכריז קבל עם ועדה: "אני הומו ואתם חייבים לקבל אותי". אף אחד לא חייב לי או לך או לאף אחד דבר. אני יכול לשנוא אותך ללא סיבה. זה לא יפה; זה מכוער אבל אין חוק, שאוסר זאת. מסקנה: לא תמיד צריך להיות צודק מוטב לפעמים להיות חכם. בוא נפרגן לרב רון על מה שהוא כן ולא על מה שהוא לא.

 

[dkey]

קשקוש, ציינתי פשוט שהכתבה מדברת על יציאתו

מהארון אך בפועל מציינת את שמו כר' ושמה ציור במקום תמונה. כל עוד הומואים דתיים בארון, הם משחקים לידי הטרור הדתי נגדם. כמובן שכל אדם זכאי להחליט מה טוב לו ואם לצאת מהארון. אמנם לא שייך לנושא, אבל כיון שהעלת... אכילת חמץ, נסיעה בשבת וכו' אינם פגיעה ברגשות. בכל העולם חיים יהודים ומכוניות וחמץ סביבם. אדם שישמור על דתו בביתו. ניסיונות אלה הם כפיה על אחרים.

 

[קשקוש בלבוש המקורי]

חשוב לרגע בכנות

כל הפורום וכל החברים, המשתתפים במפגשים השונים, יודעים את שמו האמיתי. עם זאת לצערי הרב אני אישית יודע, שיציאה מוחלאטת מהארון והיחשפות בפני כל העולם ובפרט בציבור הדתי היא זאת, שעלולה להזמין טרור מהסוג, שאליו אתה מתכוון. גם אני סולד מטרור ואפילו מחרמות אבל בשקלול הכולל עדיין מרובים היתרונות על פני החסרונות. בלי שום קשר - לגבי הסיפא - אם למעלה מ- 90% מהציבור הדתי יגיד, שכל הדברים הנ"ל פוגעים ברגשותיהם, ודיקיי יחליט, שלא כן הוא. לטובת מי תיטה הכף לדעתך? ובדרך אגב: האם יעלה על דעתך להיכנס למסגד או לכנסיה מבלי לכבד את כללי המקום? האם יעלה על דעתך לאכול בשר חזיר באיזור מוסלמי? אומנם שוב אני סולד מכל פגיעה שהיא באנשים, שאינם מכבדים את המקום, אבל עדיין אני חושב, ששום שערה משערות ראשך לא תיפול (אני ערב לכך...

), אם תכבד את השונים ממך מתוך רצון אישי ולא מתוך כפייה. הרי גם אתה רוצה, שיכבדו אותך כפי שהנך! נכון?!...

 

[dkey]

ממש לא מקבל את הדברים

זה מה שנקרא פוליטיקת הדת המגעילה, המכעיסה והממאיסה. בכל מקום בעולם יהודים רואים מכוניות נוסעות ונשארים בחיים. כאן זה פגיעה ברגשות. יודע למה? כי פוליטיקאי הדת והרבנים שלהם מלעיטים להם את המוח בתכנים שזה פוגע ברגשות. פגיעה ברגשות זה לו הייתי מכריח אותך לנסוע בשבת. רוצה להיות יהודי או מוסלמי? סבבה. אל תכפה.

 

[קשקוש בלבוש המקורי]

אי הבנה

אילו היית יורד לשורש הבעייה ומנסה ללמוד מעט, מה כל כך פוגע, היית מבין. כאשר מי שאיננו יהודי נוסע בשבת או עובר על כל מצווה אחרת ממצוות התורה. זה טבעי ולגיטימי. הוא איננו חייב במצוות. בכל זאת ישנם גוים רבים, המעריכים את היהודים בחו"ל, ולכן ישתדלו להימנע מלעבור לידם בשבת או לעבור על כל עבירה אחרת (ליהודים). לצערי הרב, כאשר מבקשים ממך לכבד את רגשות המקום, אתה מזדעק: זו כפייה! איזו כפייה יש כאן? זהו כבוד גדול עבורך, שאתה יודע לכבד ערכים, גם אם אינך מאמין בהם. בשביל יהודי שומר מצוות אכילת חזיר או חילול שבת ע"י יהודים מהווים פגיעה קשה בנפשו. למה להכעיס? לבטח שמעת את הפתגם, המהווה תשובה לשאלה: מה ההבדל בין חכם לבין פיקח? התשובה: הפיקח יודע להיחלץ ממצבים לא נוחים, שהחכם לא ייכנס אליהם לעולם.

 

[תל אביבי1]

הומוסקסואליות איננה פגיעה ברגשותיו של איש

כמו שעיניים חומות לא מעליבות אף אחד. ואם יש מי שנפגע מקיומן של עיניים חומות - שיטפל בבעיות האישיות שלו ושלא יפריע לקיומם של חיים שווי-ערך לבעלי עיניים בצבע המעליב.

 

[קשקוש בלבוש המקורי]

אותי לא צריך לשכנע

אבל כמה אנשים כמוני אתה מכיר? האם נראה לך שווה להיפגע חברתית וכלכלית רק כדי להוכיח ללמד את כל העולם לגלות סובלנות? ומה תאמר על כך, שאפילו כאן בפורום ישנם כאלו (גם מהוותיקים), הנזהרים, שלא להיחשף אפילו בשיחות פרטיות (ולא רק דתיים)?

 

[תל אביבי1]

חברה שלי אומרת:

כשאתה מגלה שהעולם עקום - אתה יכול להתעקם יחד איתו, או לנסות ולתקן אותו. לדעתי, לבחירה להתעקם יש מחירים אישיים, חברתיים וכלכליים גבוהים פי מליונים.