שיעורים פרטיים ומזונות

מצב
הנושא נעול.
שיעורים פרטיים ומזונות

שיעורים פרטיים ומזונות
שלום רב, השופט פסק כי חלק מדמי המזונות שאני חייב לגרושתי הם 50% מן המימון לשיעורים פרטיים של הילדים, בכפוף להמלצה של מורה מקצועי. יש לציין כי יחסיי עם גרושתי רעועים מאוד ואנו בקושי מדברים. שאלותיי הן כאלה: 1. האם זה דבר חריג כי שיעורים פרטיים נכללים במסגרת דמי המזונות לילדים או שמא דבר שכיח? 2. האם גרושתי מחוייבת להמציא קבלות בדבר השיעורים הפרטיים או שמא מספיקה רק הצהרתו של המורה הפרטי? הרי רוב המורים הפרטיים כלל אינם נותנים קבלות. 3. האם לי יש סמכות לקבוע ולהתערב באילו מקצועות, אצל אילו מורים פרטיים ומה כמות השעות אשר ילדיי ילמדו? 4. האם יש תקרת גג של שעות חודשיות של שיעורים פרטיים אשר גרושתי יכולה לקחת עבור ילדינו? מה מונע ממנה מלהתפרע בעניין הזה? 5. כיצד מתבצע התשלום לשיעורים הפרטיים מצדי בפועל? גרושתי מעבירה לי רשימה של שעות? 6. מה קורה אם אני לא משלם עבור כל השיעורים הפרטיים בטענה כי הם אינם נחוצים או כמותם מוגזמת? היא יכולה לפנות לנוצאה לפועל? מה ידרשו ממנה בהוצאה לפועל - קבלות על שיעורים? סתם חתימות של המורים הפרטיים? ואיך בכלל מתייחסת הוצאה לפועל לכספים של שיעורים פרטיים כאשר אלה הם חלק מדמי המזונות? 7. מה קורה עם מורה מקצועי מטעם גרושתי ממליץ על שיעורים פרטיים ומורה מקצועי מטעמי טוען כי אין צורך? אשמח אם מישהו יאיר את עיניי בחלק מן השאלות או בכולן. רב תודות.
 
תשובות.

שיעורים פרטיים ומזונות
שלום רב, השופט פסק כי חלק מדמי המזונות שאני חייב לגרושתי הם 50% מן המימון לשיעורים פרטיים של הילדים, בכפוף להמלצה של מורה מקצועי. יש לציין כי יחסיי עם גרושתי רעועים מאוד ואנו בקושי מדברים. שאלותיי הן כאלה: 1. האם זה דבר חריג כי שיעורים פרטיים נכללים במסגרת דמי המזונות לילדים או שמא דבר שכיח? 2. האם גרושתי מחוייבת להמציא קבלות בדבר השיעורים הפרטיים או שמא מספיקה רק הצהרתו של המורה הפרטי? הרי רוב המורים הפרטיים כלל אינם נותנים קבלות. 3. האם לי יש סמכות לקבוע ולהתערב באילו מקצועות, אצל אילו מורים פרטיים ומה כמות השעות אשר ילדיי ילמדו? 4. האם יש תקרת גג של שעות חודשיות של שיעורים פרטיים אשר גרושתי יכולה לקחת עבור ילדינו? מה מונע ממנה מלהתפרע בעניין הזה? 5. כיצד מתבצע התשלום לשיעורים הפרטיים מצדי בפועל? גרושתי מעבירה לי רשימה של שעות? 6. מה קורה אם אני לא משלם עבור כל השיעורים הפרטיים בטענה כי הם אינם נחוצים או כמותם מוגזמת? היא יכולה לפנות לנוצאה לפועל? מה ידרשו ממנה בהוצאה לפועל - קבלות על שיעורים? סתם חתימות של המורים הפרטיים? ואיך בכלל מתייחסת הוצאה לפועל לכספים של שיעורים פרטיים כאשר אלה הם חלק מדמי המזונות? 7. מה קורה עם מורה מקצועי מטעם גרושתי ממליץ על שיעורים פרטיים ומורה מקצועי מטעמי טוען כי אין צורך? אשמח אם מישהו יאיר את עיניי בחלק מן השאלות או בכולן. רב תודות.
תשובות.
1. זה לא דבר נדיר. 2. לא, אתה יכול לשלם ישירות לגורם החינוכי. 3. בוודאי, אבל בכפוף להמלצת הגורם החינוכי (כפי שנקבע בהחלטה). 4. תלוי בהחלטה שניתנה לפעמים יש גבול עליון ולפעמים לא. העקרון הוא שסתם היא לא תשלם (שכן גם היא צריכה לשלם מחצית...) 5. היא יכולה להעביר לך שעות, או שתקבל מהמורה הפרטי. 6. היא יכולה לפנות להוצל"פ. ההוצל"פ מתייחסים להוצאות אלו מתוך ידיעה שאין קבלות לשיעורים כאלו. 7. עדיף שמורה מטעם בי"ס יקבע את הצורך בשיעורים אלו. אפשר כמובן גם לפנות למגשר / פקידת סעד ובמקרים חריגים גם לבית המשפט.
 
אתה מהיר...

תשובות.
1. זה לא דבר נדיר. 2. לא, אתה יכול לשלם ישירות לגורם החינוכי. 3. בוודאי, אבל בכפוף להמלצת הגורם החינוכי (כפי שנקבע בהחלטה). 4. תלוי בהחלטה שניתנה לפעמים יש גבול עליון ולפעמים לא. העקרון הוא שסתם היא לא תשלם (שכן גם היא צריכה לשלם מחצית...) 5. היא יכולה להעביר לך שעות, או שתקבל מהמורה הפרטי. 6. היא יכולה לפנות להוצל"פ. ההוצל"פ מתייחסים להוצאות אלו מתוך ידיעה שאין קבלות לשיעורים כאלו. 7. עדיף שמורה מטעם בי"ס יקבע את הצורך בשיעורים אלו. אפשר כמובן גם לפנות למגשר / פקידת סעד ובמקרים חריגים גם לבית המשפט.
אתה מהיר...
תודה רבה על תשובותיך! עדיין כמה דברים לא ברורים לי. 1. אילו ראיות בכ"ז צריכים הוצל"פ על מנת לנקוט נגדי בהליכים? האם כל רשימת שעות של מורים פרטיים שתיתן להם גרושתי וכל סכום פר שעה שהיא תמסור להם? הם לא דורשים ממנה איזושהי הצהרה של המורה הפרטי? 2. מה קורה אם אני לא משלם את מלוא הסכום לשיעורים פרטיים אשר גרושתי מציגה והיא פונה להוצל"פ - האם הם רואים זאת אוטומטית כאי-קיום פסק דין של תשלום מזונות? מה הסיכוי שלי בהוצל"פ אם אני מגיש להם הסבר והתנגדות - האם הם יפרידו את מימון השיעורים הפרטיים מדמי המזונות הקבועים או שלא כדאי בכלל להסתבך איתם בעניין ופשוט לשלם ורק אז לפנות לפקידת סעד/בית משפט? 3. מה כבר מורה מקצועי יכול לכתוב? אני יכול להבין שהוא יכול לכתוב כי ילדי זקוק לתגבור בשיעורים פרטיים, אבל האם הוא גם זה שקובע כמה שעות שיעורים פרטיים הוא צריך ורק על פיו יישק דבר? נשמע לי כמו אזור דמדמוים שכזה. 4. האם לרתון ושיקול ילדיי יש משקל בכמות השיעורים הפרטיים שהם יקבלו? אם, למשל, ילדי טוען כי הוא זקוק ל- 20 שעות חודשיות של מורה פרטי במקצוע מסוים והן הכרחיות לו, האם פקידת הסעד או בית המשפט בכלל יראה בדעתו חשיבות? 5. מה הבעיה שגרושתי תיקח למשל 10 שעות חודשיות שלמורה פרטי ותבקש ממנו להצהיר על 20 שעות כדי לסחוט ממני יותר כסף? כיצד ואילו אמצעים יש לי על מנת להתגונן מול תרמית פשוטה שכזו? שוב, רב תודות לך!
 
אני רוצה לענות לך בקצרה

אתה מהיר...
תודה רבה על תשובותיך! עדיין כמה דברים לא ברורים לי. 1. אילו ראיות בכ"ז צריכים הוצל"פ על מנת לנקוט נגדי בהליכים? האם כל רשימת שעות של מורים פרטיים שתיתן להם גרושתי וכל סכום פר שעה שהיא תמסור להם? הם לא דורשים ממנה איזושהי הצהרה של המורה הפרטי? 2. מה קורה אם אני לא משלם את מלוא הסכום לשיעורים פרטיים אשר גרושתי מציגה והיא פונה להוצל"פ - האם הם רואים זאת אוטומטית כאי-קיום פסק דין של תשלום מזונות? מה הסיכוי שלי בהוצל"פ אם אני מגיש להם הסבר והתנגדות - האם הם יפרידו את מימון השיעורים הפרטיים מדמי המזונות הקבועים או שלא כדאי בכלל להסתבך איתם בעניין ופשוט לשלם ורק אז לפנות לפקידת סעד/בית משפט? 3. מה כבר מורה מקצועי יכול לכתוב? אני יכול להבין שהוא יכול לכתוב כי ילדי זקוק לתגבור בשיעורים פרטיים, אבל האם הוא גם זה שקובע כמה שעות שיעורים פרטיים הוא צריך ורק על פיו יישק דבר? נשמע לי כמו אזור דמדמוים שכזה. 4. האם לרתון ושיקול ילדיי יש משקל בכמות השיעורים הפרטיים שהם יקבלו? אם, למשל, ילדי טוען כי הוא זקוק ל- 20 שעות חודשיות של מורה פרטי במקצוע מסוים והן הכרחיות לו, האם פקידת הסעד או בית המשפט בכלל יראה בדעתו חשיבות? 5. מה הבעיה שגרושתי תיקח למשל 10 שעות חודשיות שלמורה פרטי ותבקש ממנו להצהיר על 20 שעות כדי לסחוט ממני יותר כסף? כיצד ואילו אמצעים יש לי על מנת להתגונן מול תרמית פשוטה שכזו? שוב, רב תודות לך!
אני רוצה לענות לך בקצרה
אני מניחה ששופט בבית משפט לענייני משפט נתן החלטה בנושא מזונות זמניים ו/או קבועים בכל החלטה כזו מנמק שופט/ת בדיוק מה כוללים המזונות בדרך כלל זו תגובה לדרישות האישה. במידה ושופט לא מפרט אלא קובע סכום ברור שעלייך לשלם מזונות לילדים חלק מסויים ממדור וזהו. אם שופט לא ציין חינוך והוצאות מיוחדות פרודתך לא תוכל לתבוע בהוצל"פ שהינו מנגון אכיפה העובד רק לפי החלטות חלוטות של שופטים לאחר 30 יום כאשר לא ממלאים אחר ההחלטה אזי התובע רשאי לפתוח תיק הוצל"פ. אין ספק שחייבות להיות קבלות כדת וכדין. מקווה שעניתי ביי.
 
מדובר במזונות קבועים

אני רוצה לענות לך בקצרה
אני מניחה ששופט בבית משפט לענייני משפט נתן החלטה בנושא מזונות זמניים ו/או קבועים בכל החלטה כזו מנמק שופט/ת בדיוק מה כוללים המזונות בדרך כלל זו תגובה לדרישות האישה. במידה ושופט לא מפרט אלא קובע סכום ברור שעלייך לשלם מזונות לילדים חלק מסויים ממדור וזהו. אם שופט לא ציין חינוך והוצאות מיוחדות פרודתך לא תוכל לתבוע בהוצל"פ שהינו מנגון אכיפה העובד רק לפי החלטות חלוטות של שופטים לאחר 30 יום כאשר לא ממלאים אחר ההחלטה אזי התובע רשאי לפתוח תיק הוצל"פ. אין ספק שחייבות להיות קבלות כדת וכדין. מקווה שעניתי ביי.
מדובר במזונות קבועים
והשופט נקב בהם בסכום ברור + כמה סעיפים אשר בהם פירט את חובותיי (50%) בחינוך ובהוצאות מיוחדות. אחד מן הסעיפים היה השתתפותי במימון 50% מן השיעורים הפרטיים לילדיי, אשר יינתנו בהמלצת מורה מקצועי. כתבת כי "אין ספק שחייבות להיות קבלות כדת וכדין" וזהו אחד העניינים החשובים לי ביותר בעניין. המגיב לי למעלה כתב ש- :"ההוצל"פ מתייחסים להוצאות אלו מתוך ידיעה שאין קבלות לשיעורים כאלו". מחלוקת?
 

שילה1

New member
בקש חות דעת ממורה מקצועי,ובקש קבלות

מדובר במזונות קבועים
והשופט נקב בהם בסכום ברור + כמה סעיפים אשר בהם פירט את חובותיי (50%) בחינוך ובהוצאות מיוחדות. אחד מן הסעיפים היה השתתפותי במימון 50% מן השיעורים הפרטיים לילדיי, אשר יינתנו בהמלצת מורה מקצועי. כתבת כי "אין ספק שחייבות להיות קבלות כדת וכדין" וזהו אחד העניינים החשובים לי ביותר בעניין. המגיב לי למעלה כתב ש- :"ההוצל"פ מתייחסים להוצאות אלו מתוך ידיעה שאין קבלות לשיעורים כאלו". מחלוקת?
בקש חות דעת ממורה מקצועי,ובקש קבלות
בגין התשלומים. אכן חלק מהמורים הפרטים עובדים ללא קבלות.מצא כאלה שעובדים עם קבלות. וכן-אם גרושתך תציג קבלות,הוצאה לפועל ידרשו ממך את התשלום,עם ריבית והצמדה. מדובר בילדיך,ולכן אני סבורה כי חשוב שתיקח זאת בחשבון,ותניח עקרונות בצד!
 
אבל חוו"ד של מורה מקצועי זה לא דבר רציני

בקש חות דעת ממורה מקצועי,ובקש קבלות
בגין התשלומים. אכן חלק מהמורים הפרטים עובדים ללא קבלות.מצא כאלה שעובדים עם קבלות. וכן-אם גרושתך תציג קבלות,הוצאה לפועל ידרשו ממך את התשלום,עם ריבית והצמדה. מדובר בילדיך,ולכן אני סבורה כי חשוב שתיקח זאת בחשבון,ותניח עקרונות בצד!
אבל חוו"ד של מורה מקצועי זה לא דבר רציני
המורה המקצועי הרי לא באמת יכול לדעת לכמה שיעורים פרטיים זקוק הילד בחודש. ספק בכלל עד כמה מורה מקצועי מכיר כל ילד לעומק עם כיתות כאלה גדולות. ומה קורה אם ציוניו של הילד משתפרים מאוד בגין השיעורים הפרטיים? כיצד המורה המקצועי יכול לדעת אם אפשר לצמצם את היקף השיעורים הפרטיים או בדיוק להפך - לשמור אותם בתדירות כפי שהייתה עד כה? חוו"ד של מורה מקצועי בעניין שיעורים פרטיים - נשמע לי לא רציני. למעשה, אני כלל לא רואה דרך לכמת את הצורך במספר השיעורים הפרטיים בחודש בצורה סבירה, אא"כ מדובר בילדים לקויי למידה עם בעיות לימודיות קשות, וזה לא המקרה כאן. מה עוד שהילדים רוב הזמן נמצאים אצל גרושתי. מה יכול למנוע מגרושתי להשתולל עם כמות השיעורים הפרטיים? נניח 50 שעות חודשיות לכל הילדים? האם כל קבלה שהיא תציג לי אני אהיה חייב לכבדה על אף שאני מתנגד לה? אנחנו בקושי מדברים זה עם זו. תודה על תשובתך.
 

שילה1

New member
אני הייתי אומרת-מורה יועץ.אלא שכך כתוב בהסכם

אבל חוו"ד של מורה מקצועי זה לא דבר רציני
המורה המקצועי הרי לא באמת יכול לדעת לכמה שיעורים פרטיים זקוק הילד בחודש. ספק בכלל עד כמה מורה מקצועי מכיר כל ילד לעומק עם כיתות כאלה גדולות. ומה קורה אם ציוניו של הילד משתפרים מאוד בגין השיעורים הפרטיים? כיצד המורה המקצועי יכול לדעת אם אפשר לצמצם את היקף השיעורים הפרטיים או בדיוק להפך - לשמור אותם בתדירות כפי שהייתה עד כה? חוו"ד של מורה מקצועי בעניין שיעורים פרטיים - נשמע לי לא רציני. למעשה, אני כלל לא רואה דרך לכמת את הצורך במספר השיעורים הפרטיים בחודש בצורה סבירה, אא"כ מדובר בילדים לקויי למידה עם בעיות לימודיות קשות, וזה לא המקרה כאן. מה עוד שהילדים רוב הזמן נמצאים אצל גרושתי. מה יכול למנוע מגרושתי להשתולל עם כמות השיעורים הפרטיים? נניח 50 שעות חודשיות לכל הילדים? האם כל קבלה שהיא תציג לי אני אהיה חייב לכבדה על אף שאני מתנגד לה? אנחנו בקושי מדברים זה עם זו. תודה על תשובתך.
אני הייתי אומרת-מורה יועץ.אלא שכך כתוב בהסכם
שלכם,ואתה חתמת עליו,ולכן-לא יכול להתלונן היום. אי שלא יכול לדעת לכמה שיעורים זקוק הילד. ובכלל-במקום לדוש בכמויות וגרושתך שעשויה להשתולל,מוטב שתתחיל להפנות אנרגיות ל..קשר הורי סביר עם הגרושה,דבר שהיה מונע את כל ההתלבטויות שלך כעת,ולטווח ארוך. על גישור,כבר שמעת?וכן-אפשרי ואף רצוי גם לאחר הגרושין,במידת הצורך.
 

שילה1

New member
כן כל קבלה שתציג,שעומדת בקריטריונים

אבל חוו"ד של מורה מקצועי זה לא דבר רציני
המורה המקצועי הרי לא באמת יכול לדעת לכמה שיעורים פרטיים זקוק הילד בחודש. ספק בכלל עד כמה מורה מקצועי מכיר כל ילד לעומק עם כיתות כאלה גדולות. ומה קורה אם ציוניו של הילד משתפרים מאוד בגין השיעורים הפרטיים? כיצד המורה המקצועי יכול לדעת אם אפשר לצמצם את היקף השיעורים הפרטיים או בדיוק להפך - לשמור אותם בתדירות כפי שהייתה עד כה? חוו"ד של מורה מקצועי בעניין שיעורים פרטיים - נשמע לי לא רציני. למעשה, אני כלל לא רואה דרך לכמת את הצורך במספר השיעורים הפרטיים בחודש בצורה סבירה, אא"כ מדובר בילדים לקויי למידה עם בעיות לימודיות קשות, וזה לא המקרה כאן. מה עוד שהילדים רוב הזמן נמצאים אצל גרושתי. מה יכול למנוע מגרושתי להשתולל עם כמות השיעורים הפרטיים? נניח 50 שעות חודשיות לכל הילדים? האם כל קבלה שהיא תציג לי אני אהיה חייב לכבדה על אף שאני מתנגד לה? אנחנו בקושי מדברים זה עם זו. תודה על תשובתך.
כן כל קבלה שתציג,שעומדת בקריטריונים
הנזכרים בהסכם הגרושין שלכם,תאלץ לכבד.
 
אתה ניגש למורה

מדובר במזונות קבועים
והשופט נקב בהם בסכום ברור + כמה סעיפים אשר בהם פירט את חובותיי (50%) בחינוך ובהוצאות מיוחדות. אחד מן הסעיפים היה השתתפותי במימון 50% מן השיעורים הפרטיים לילדיי, אשר יינתנו בהמלצת מורה מקצועי. כתבת כי "אין ספק שחייבות להיות קבלות כדת וכדין" וזהו אחד העניינים החשובים לי ביותר בעניין. המגיב לי למעלה כתב ש- :"ההוצל"פ מתייחסים להוצאות אלו מתוך ידיעה שאין קבלות לשיעורים כאלו". מחלוקת?
אתה ניגש למורה
ומבקש ממנו קבלות על הסך החודשי כי מתוך זה עלייך לשלם 50% והוא חייב לתת לך. אני יודעת שמורים כן נותנים קבלות במיוחד במצבים כאלה אין להם ברירה.... אתה בוודאי יודע בערך כמה כסף הוצאת בעבר על שיעוריםפרטיים לפני הגירושין יש לך מושג אני בטוחה...אז אתה ניגש למורה ישירות והוא מראה לך את הסכום החודשי בקבלה ואתה משלם 50% זהו.
 
תראה-

אתה מהיר...
תודה רבה על תשובותיך! עדיין כמה דברים לא ברורים לי. 1. אילו ראיות בכ"ז צריכים הוצל"פ על מנת לנקוט נגדי בהליכים? האם כל רשימת שעות של מורים פרטיים שתיתן להם גרושתי וכל סכום פר שעה שהיא תמסור להם? הם לא דורשים ממנה איזושהי הצהרה של המורה הפרטי? 2. מה קורה אם אני לא משלם את מלוא הסכום לשיעורים פרטיים אשר גרושתי מציגה והיא פונה להוצל"פ - האם הם רואים זאת אוטומטית כאי-קיום פסק דין של תשלום מזונות? מה הסיכוי שלי בהוצל"פ אם אני מגיש להם הסבר והתנגדות - האם הם יפרידו את מימון השיעורים הפרטיים מדמי המזונות הקבועים או שלא כדאי בכלל להסתבך איתם בעניין ופשוט לשלם ורק אז לפנות לפקידת סעד/בית משפט? 3. מה כבר מורה מקצועי יכול לכתוב? אני יכול להבין שהוא יכול לכתוב כי ילדי זקוק לתגבור בשיעורים פרטיים, אבל האם הוא גם זה שקובע כמה שעות שיעורים פרטיים הוא צריך ורק על פיו יישק דבר? נשמע לי כמו אזור דמדמוים שכזה. 4. האם לרתון ושיקול ילדיי יש משקל בכמות השיעורים הפרטיים שהם יקבלו? אם, למשל, ילדי טוען כי הוא זקוק ל- 20 שעות חודשיות של מורה פרטי במקצוע מסוים והן הכרחיות לו, האם פקידת הסעד או בית המשפט בכלל יראה בדעתו חשיבות? 5. מה הבעיה שגרושתי תיקח למשל 10 שעות חודשיות שלמורה פרטי ותבקש ממנו להצהיר על 20 שעות כדי לסחוט ממני יותר כסף? כיצד ואילו אמצעים יש לי על מנת להתגונן מול תרמית פשוטה שכזו? שוב, רב תודות לך!
תראה-
1. אמנם לא כל המורים נותנים קבלות (רשמיות) אבל מן הסתם הם כן יתנו מכתב המפרט את החוב ואת השעות. כמובן שיעשו זאת לפי דרישה ואף תוכל לבקש מהם להגיע להעיד בהוצל"פ... כך שהם לא ינסו ל"סבן". 2. כן, ההוצל"פ בודקים את ההחלטה כולה ולא דנים במהות ההחלטה שניתנה. 3. מורה יכול לכתוב כמה שעות תגבור הילד צריך. אתה מפעיל גם הגיון (לא יתכן שילד צריך 15 שעות שיעור פרטי בשבוע)... 4. תלוי בנסיבות. לעתים מתחשבים יותר ברצון הילד לעתים פחות. אם הציונים שלו 85 ולא 100 יכול להיות שלא צריך, אם הציונים 40 ולא 80 יתכן ויותר צריך ... 5. נקודת המוצא היא שהמורה לא ירמה. ואתה יכול לשלם ישירות למורה.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה