שינוי מבנה שנה"ל

[rtz22]

שינוי מבנה שנה"ל

ישנה דבר הגיוני בדו"ח דברת שמשום מה זכה להתנגדות לא מוצדקת והוא שינוי מבנה שנה"ל והחלת חופשת חורף. יש לי הצעה דומה והוא גם כן שינוי מבנה שנה"ל בצורה דומה והיא נראית כך: היה הגיוני לפתוח את שנה"ל ב- 15 באוגוסט ותמורת זאת לתת חופשת סמסטר בת 17 יום מה- 15 ועד ה- 31 בינואר בכל שנה. ההגיון שבהצעה הוא שבימינו כמעט ואין חופשות בחורף, ואצלינו החורף היא העונה אשר בה כל הנחלים בארץ זורמים חזק והעונה אשר בה הפריחות, כלומר עונה המתאימה ביותר לטיולים ולנופש בארץ. לכן, הגיוני שתהיה חופשה משמעותית בשיא החורף, כדי שהתלמידים והמורים יוכלו להינות מנפלאות החורף בארצנו. בנוסף, לא מעט פעמים החגים מתחילים בשבוע הראשון של ספטמבר, לכן מומלץ להקדים את פתיחת שנה"ל לאמצע אוגוסט, כדי שגם בשנים בהם החגים חלים מוקדם תהיה אפשרות ללמוד על החגים, ולהיכנס לתלם הלימודים לפני תקופת החגים. אשמח לשמוע דעתכם בנושא.

 

[noa_f]

דעותי

1. שב-15 באוגוסט חם מאוד בישראל, כל החופים והבריכות פתוחים זו עונת הנופש בכל העולם. תוסיף לזה את העובדה שגם בכתות ממוזגות אצלנו, המזגן מקרטע. ויש הרבה שלא ממוזגות כלל. 2. שמה יקרה בשנים שבהם חנוכה לא נופל בתאריכים שנתת באמצע החורף? יהיו שני חופשים ארוכים? או שנוותר על חופשה בחג (חופשה שיש לה עוד איזושהי משמעות) ונעשה במקום זה חופשה שאין לה כל זיקה לתרבות פה? וחוצמזה, שבוע לא מספיק לך לטיולים? אין שבתות בחורף? מה שמוצא חן בעיני בחופשות, זה שהן קשורות בצורה יפה מאוד לחגים - שזו בעצם התרבות שלנו, המסורת שלנו. ולא משנה איך בדיוק אתם נוהגים לחגוג אותם. יש למיקום שלהם בשנה משמעות. על אורך החופשות אפשר להתווכח (במיוחד בחגים שהם ימי עבודה של רוב האנשים, או חופשת "לפני פסח"). אבל אם יש משהו אחד שהבנתי מדו"ח דברת זה, שיש כוונה חד-משמעית לקצר את שנת הלימודים ע"י הפחתה משמעותית במספר ימי הלימוד (וכך לחסוך כסף רב למדינה ולהפיל אותו על ההורים). אז מי שחושב שדברת יתן לו הרווחה מהחופשות והצורך למצוא "סידור" לילדים - טועה.

 

[rtz22]

הערות לתגובתך

ראשית כל דו"ח דברת לא מקצר את מספר שעות הלימוד, אלא רק את מספר ימי הלימוד וזאת בגלל הנהגת שבוע לימודים בן 5 ימים (לא ע"י הארכת חופשות). רוב העולם נוהג היום בשבוע לימודים בן 5 ימים, לכן אין סיבה לא ליישם זאת גם כאן (מרבית המשק כבר עבר לחמישה ימי עבודה בארץ מזמן). חופשת קיץ בימינו לא קשורה לחג יהודי, לכן הגיוני לקצר את סופה - שדווקא אם רוצים זיקה למסורת היהודית, חיוני להתחיל אצלינו את שנה"ל באמצע אוגוסט ולא ב- 1 בספטמבר, מכיוון שהרבה פעמים החגים חלים כבר בהתחלת ספטמבר, והחודש המקדים אותם הוא חודש אלול, שהוא החודש ההכנה לחגים - כלומר, דווקא פתיחת שנה"ל באמצע אוגוסט נותן אפשרות ללמוד על החגים גם בשנים אשר בהם ראש השנה כבר בהתחלת ספטמבר. בדיוק כפי שיש חופשת קיץ, הגיוני לתת חופשת חורף כנגדה שתהיה באמצע שנה"ל ובשיא החורף בין ה- 15 ל- 31 בינואר. הסברתי בהודעתי הקודמת שיש הרבה מאוד לטייל בארצנו בחורף, עם כל נפלאות הטבע בעונה זו של השנה. החופשות שדו"ח דברת רוצה לקצר אילו ימים בודדים בהתחלת "לפני פסח" והדבר הגיוני, כי בימים הנ"ל ההורים עדיין עובדים, והגיוני לתת חופשת פסח בת שבועיים בלבד אשר תתחיל רק שבוע לפני התחלת החג - כך אמצע חופשת הפסח יהיה ליל הסדר בדיוק שהוא הלילה המרכזי של פסח לפי המסורת - לכן, קיצור חופשת פסח לשבועיים הגיוני ביותר ולא פוגע כלל בתוכן החג כי הימים שאמורים לקצר הינם ימי חול לכל דבר יותר משבוע ימים לפני פסח.

 

[rtz22]

הערה נוספת בקשר לקיץ

מבחינה אקלימית סוף אוגוסט ומחצית הראשונה של ספטמבר זההים לחלוטין (בשתי התקופות חם מאוד), ולמעשה ההקלה בחום מתחילה רק לקראת סוף ספטמבר או התחלת אוקטובר - לכן, אין הבדל אקלימי משמעותי בין פתיחת שנה"ל ב- 15 באוגוסט לעומת המצב כיום - אך, פתיחת שנה"ל ב- 15 באוגוסט עוזרת בשנים (וישנם הרבה כאלה) אשר בהם ראש השנה כבר בהתחלת ספטמבר.

 

[noa_f]

אז ככה

ראשית, האם את/ה רוצה דעות שונות, או סתם למרוח את דעותיך בלי להתייחס מה שנכתב? כי כלל לא התייחסת לעובדה שכתבתי שיש לנו כבר חופשת חורף. אז התאריך שלה לא לועזי, הוא עברי. ביג דיל. השנה לא מתחלקת בדיוק לחצי. גם 7 איננו מספר נוח במיוחד, כנ"ל 51-52 שבועות בשנה... לטייל בפריחה זה ערך יוצא מהכלל. אין ספק שהוא שווה ערך במידה זהה לחג בעל משמעות הסטורית, לאומית ותרבותית (שאגב, לא מונע גם טיולי פריחה...) דו"ח דברת מקצר את מספר ימי הלימוד. הוא מוסיף את שעות הלימוד שקוצרו מיום שישי לשאר ימי השבוע (פלוס-מינוס אחת או שתיים) - אבל הופך אותן לשעות של ארוחות וחוגים. כלומר, בפועל יש פחות שעות לימוד וגם פחות ימי לימוד. זה מסתדר היטב גם עם קיצוץ מספר מקצועות הלימוד שהוא מקדם (במיוחד כאלו שנתנו מענה לתלמידים לא רגילים). אין ספק שבספטמבר עדיין מאוד חם. אבל פחות. ומכיוון שברוב השנים החגים נופלים בספטמבר, זה מאזן קצת את העניין. יתכן ששנת הלימודים היתה צריכה להתחיל אחרי החגים ולהמשך אל יולי, אבל גם ביולי - לדחוף 40 ילדים לכתה עד 4 זו התעללות (וגם במורה שלהם). אם כבר, אז לפחות השאיר ימים קצרים. לגבי חופשת פסח: כמו שאמרתי, לגבי חופשות שהם בעצם ימי עבודה של ציבור המבוגרים, יש אולי מקום לבדוק אפשרות לקצר אותם. אבל אין שום מקום למעבר ל-5 ימי עבודה, מעבר לתועלת הכלכלית לאוצר המדינה. שנת לימוד ארוכה, עם הרבה ימי לימוד קצרים , הרבה יותר יעילה מאשר שנת לימוד מקוצצת, עם מעט ימי לימוד ארוכים. במיוחד כשאצלנו רוב השנה קיץ. פתרון להורים שעובדים במשרה מלאה צריך להנתן, במימון ממשלתי כזה או אחר (ע"י התקזזות עם מס הכנסה למשל, אם אין רצון למימון ממשלתי ישיר), אבל אין מה לפגוע ביכולת הלמידה של הילד, עבור פתרון כלכלי גרידה. צריך פשוט להזכר, שבשנים שבהן ישראל ישבה בראש טבלאות ההישגים העולמיות החופשות היו בדיוק באותו מקום ואורך, שעות הלימוד היו בערך אותן השעות ומספר התלמידים בכתה (הלא ממוזגת) היה נמוך עד זהה. שינויים מבניים לא יפתרו כלום. אגב, אז גם אנשים טיילו יותר. פשוט - לא היה אף קניון פתוח בשבתות...

 

[rtz22]

הערות לדבריך

לדעתי, יש צורך במעבר לחמישה ימי לימוד, מהסיבות הבאות: 1) כניסת השבת ביום שישי בשעות אחה"צ (ובתקופה הזאת אף בשעות המוקדמות), לכן הדבר חיוני עבור הדתיים וגם עבור החילוניים יש עניין בנושא, מכיוון שהתחבורה הציבורית נפסקת בימי שישי לפני כניסת השבת - לכן, מי שרוצה לבלות סופשבוע מחוץ לעיר, לימודים ביום שישי מפריעים לו. אין צורך ביום לימודים עד שעה 4, מכיוון שמילא יום שישי הוא יום קצר, ולכן הארכת יום הלימודים בשעה אחת בלבד בכל יום בין ראשון לחמישי, תוסיף כבר 5 שעות לימוד לשבוע שהוא פחות או יותר מספר שעות הלימוד בימי שישי (לכן אין צורך בללמד עד 4 כדי לעבור לחמישה ימי לימוד). בנוסף, הרבה ענפים במשק עברו כבר לחמישה ימי עבודה, לכן לימודים ביום שישי מפריעים לתכנונים בילויים משפחתיים בסופשבוע. הערה בקשר לחנוכה - כידוע, חנוכה הרבה פעמים חל מוקדם בהתחלת דצמבר - כאשר החורף היפה בטבע מתחיל רק לקראת אמצע דצמבר, לכן יש צורך בחופשת חורף אשר כל שנה בתוך החורף. לימודים בחודש יולי יותר קשים מאשר באוגוסט, מכיוון שחודש יולי הוא החודש החם של השנה, ובנוסף מספר שעות האור והחום ביולי ארוכים בצורה משמעותית מאשר באוגוסט - לכן, הגיוני יותר שחופשת הקיץ תהיה יולי כולה מאשר אוגוסט כולה, כאשר הימים כבר מתקצרים. מה שכתבת על טיולים בשבתות - הדבר לא לכולם מתאים, כי כידוע יש ציבור דתי אשר לא נוסע בשבתות (אני לא דתי, אך ידוע לי על ציבור רחב כזה בישראל).

 

[rtz22]

הערה נוספת בקשר לחנוכה ומסורת

לידיעתך, חנוכה הוא לא חג דתי ומלבד בתי הספר כולם עובדים בחנוכה. חנוכה קיבל בעת האחרונה מימדים חגיגיים רק בגלל העיתוי שלה שהוא קרוב לחג המולד הנוצרי, והיהודים באירופה רצו לעשות חיקוי יהודי דומה - אך, על פי המסורת היהודית חנוכה הוא לא חג, אפילו ראש חודש אשר לא חוגגים אותו בכלל, יש לו חשיבות רבה יותר מאשר לחנוכה מבחינת המסורת. החגים המשמעותיים מבחינת מסורת הם שלושת הרגלים (פסח, שבועות וסוכות) והימים הנוראים (ראש השנה ויום הכיפורים), אשר בכולם יש חופשה ממושכת גם לפי דברת.

 

[noa_f]

חנוכה הוא בעיקר חג ישראלי

כי הוא חג עם משמעויות לאומיות (וגם צבאיות. מה לעשות, אנחנו מיליטנטים). ואני עדיין חושבת שגם מסורות ציוניות הן חשובות. כהורה חופשי, אני ממש מעדיפה שאת הבוקר הפנוי שיש לי לסידורים, אבלה לבד ולא עם הילדים. אני גם לא נוסעת לחופשה משפחתית כל שבוע, אולי פעמיים בשנה. אז הילד יכול להפסיד יום או יומיים לימודים. לא נורא. לעומת זה, קניות אני כן עושה כל שבוע. בהרבה ענפים במשק עברו ל-5 ימי לימוד, אבל דוקא הענפים שעובדים בהם העשירונים התחתונים לא. כיוון שהמורות יכולות בלי שום בעיה לעבוד 5 ימים ולהתגמש עם היום החופשי, אין שום מניעה שהילדים ילמדו 6 ימים. אגב, הייתי מעדיפה גם שהבנקים ומשרדי הממשלה יהיו סגורים ביום שאיננו יום שישי ובימים שונים זה מזה - אבל לא אני מחליטה. בקיצור, אתה רוצה לנסוע לטייל הרבה בסופי שבוע, מצטער שאינך יכול לסחוב את הילדים לסופר בימי שישי ומחמיץ את הפריחה בחופשת החנוכה. אבל לא כולנו כמוך. ואלו אינן סיבות מספיק טובות לשינויים שהצעת. האמת: לקיצור שבוע הלימוד אין אף סיבה טובה.

 

[rtz22]

הערות לדבריך

בדיוק כפי שאת לא רוצה שיתעלמו מנקודות שציינת, גם אני לא מעוניין - ובקשר ליום שישי העליתי נקודה חשובה מאוד אשר מצדיק מאוד את היום להיות יום חופשי מלימודים - והוא כניסת השבת בשעה מוקדמת. הרי, יש לא מעט שומרי שבת אשר רוצים לנסוע לסופשבוע - לכן, לימודים ביום שישי (אפילו עד השעה 13:00, כאשר כניסת השבת בשעה 16:00) מפריעים מאוד לנסיעות ארוכות יותר - והדבר לא חד פעמי, אלא כניסת שבת בסביבות 16:00 במהלך הסתיו והחורף, כלומר במהלך חלק ניכר משנת הלימודים. בנוסף, הדבר מפריע גם לחילוניים, כאשר תנועת הרכבות מפסיקה מוקדם בימי שישי (רכבת אחרונה בסביבות 14:30 ביום שישי, וגם אוטובוסים לא פועלים הרבה יותר מעבר לכך). לגבי חנוכה הסברתי את עמדתי, מבחינה מסורתית חנוכה אינו חג כל כך מרכזי והפך להיות בימינו רק בגלל השפעת חג המולד הנוצרי אשר בתקופה קרובה לכך. אם באמת רוצים לחיות לפי משמעות לאומית, יום שישי חופשי הרבה יותר חשוב מאשר חנוכה בשל כניסת השבת המוקדמת ביום שישי. כפי שאמרת, כל אחד יחגוג כפי שהוא רוצה, אך הצוויון היהודי חשוב - כך גם לגבי השבת, כל אחד יחגוג אותה כפי שהוא רוצה, אך בשביל לשמור על הצוייון שלה חשוב שגם הילדים יהיו חופשיים לפני כניסת השבת, ושאפשר יהיה לתכנן פעילויות בילוי בסופי שבוע אשר כולל בתוכו את השבת.

 

[noa_f]

ומי אמר שלא צריכה להיות תחבורה

ציבורית בשבת? דוקא הציבור מעוט היכולת נפגע מכך, המיוחד היום כאשר מכונית משומשת היא אולי ברת השגה - אבל תדלוקה ותחזוקתה הן מותרות רציניות.

 

[rtz22]

אני מסכים איתך 100% בנושא תח"צ

אני מסכים 100% שחיוני שיהיה תח"צ בשבת בארץ, אך כידוע הנושא תלוי בהחלטות פוליטיות בלבד (סטאטוס-קוו), ועובדה שבימינו תחבורה הציבורית נפסקת לפני כניסת השבת - לכן, חשוב שנתאים עצמינו לעובדות.

 

[אביבקיץ]

ועוד שינוי בחופשות, לא חלק מדוברת -

במדינות מתוקנות, יש "חופשת חורף" ו"חופשת קיץ" גם להורים, לא רק לילדים. אצלנו, הרבה פעמים, בפרט אצל הילדים הקטנים, משמעות החופשה היא "איך לעזאזאל נמצא מישהו שיעסיק את הילדים שלנו בזמן שאנחנו חייבים לעבוד". לדעתי, כחלק משינוי מדיניות החופשה, כדאי ללכת על פתרון יותר כולל. כמו שלאמריקאים והאירופאים יש חופשה ארוכה בחג המולד ובפסחה, למה שלא יהיה נהוג גם אצלנו - שחנוכה ופסח יהיו חופשות ארוכות, בהן המשפחות תוכלה לבלות ביחד.

 

[irisgh]

../images/Emo45.gif

חופשות זה נחמד. גם אני רוצה! אבל ליצור חופשות לילדים בזמן שלהורים אין חופש, זה גם ככה מספיק מכביד.

 

[rtz22]

אצלינו סוכות ופסח החגים המקבילים

אכן, בחול המועד סוכות ובחול המועד פסח הרבה מקומות עבודה בארץ בחופשה מרוכזת (במקביל לשבוע חג המולד ולשבוע חג הפסחא אצל הנוצרים). כפי שטענתי קודם, חנוכה הוא לא חג חשוב בכלל ביהדות, ויחסו לחג חשיבות היהודים באירופה רק בגלל העיתוי שלה שהיה קרוב לחג המולד - לכן, חנוכה לא צריכה להיות חופשה ארוכה גם לילדים. החופשות הארוכות אשר נובעות מהחגים הם סוכות ופסח - ואילו אכן החופשות המשמעותיות גם לפי דברת, כאשר חופשת סוכות בין ערב יום הכיפורים לאסרו חג הסוכות (הרבה אנשים עושים גשר בין יום הכיפורים לחג הסוכות בגלל הקרבה), וחופשת פסח שלפי המלצת דברת אמורה להתקצר כך שתתחיל רק כשבוע לפני התחלת החג ותמשך עד חג המימונה - ואכן הגיוני לקצר את התחלתה מכיוון שאילו ימי עבודה במשק. לכן, החופשות היחידות אשר לא תלויות בחגים (הצעתי קצת שונה מהמלצת דברת - אני מאריך במספר ימים את חופשת החורף ומקצר במספר ימים את חופשת הקיץ) הם חופשת חורף בין ה- 15 ל- 31 בינואר וחופשת קיץ בין ה- 1 ביולי ל- 14 באוגוסט (לדעתי הגיוני מאוד לקצר את חופשת הקיץ ל- 45 יום בלבד, מהסיבה שהעלית - מרבית ההורים עובדים, וכך יקציבו לעצמם חופשה אחת של כשבועיים בחורף וחופשה אחת בקיץ).

 

[אריאלה841]

לא מתאים לי חופשת חורף

 

[אריאלה841]

אנחנו לא יכולים לצאת לחופשת חורף

ואז זה בעיה למצוא סידור לילדים!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[rtz22]

לא מבין למה חורף יותר בעייתי מקיץ

הסיבה היחידה שאנשים לא לוקחים חופשות בחורף, הוא שהילדים לומדים בבי"ס בחורף, ולכן משתדלים לקחת את החופשות במקומות עבודה בקיץ. אך, תחשבו מנקודת מבט של מעסיק - האם באמת למעסיקים כל כך נח לתת חופשות בסוף אוגוסט (בייחוד בשנים אשר בהם החגים כבר בהתחלת ספטמבר), כאשר ההכנות לחגים בעיצומם? אין כל ספק שמרבית המעסיקים היו מעדיפים לתת חופשה במחצית השניה של ינואר, כאשר אין כל חג שצריך להתכונן אליו, מאשר בסוף אוגוסט, כאשר עומס העבודה לקראת החגים בעיצומה - וכיום נותנים חופשה בסוף אוגוסט, רק מבריריה, כי הילדים בחופשה - אך, אם תשאלו כל מעסיק יגיד לכם שחופשה המונית בסוף אוגוסט גורמת נזק הרבה יותר רציני לייצור מאשר חופשה המוהית בסוף ינואר, בשל קרבתה של סוף אוגוסט לתקופת החגים.

 

[אריאלה841]

בוודאי שאתה לא מבין הרי אתה לא מכיר

אותנו, את מצבנו הכלכלי, את מצבנו הבריאותי, במה אנו עוסקים, כלום.

 

[rtz22]

כמעט בכל המשק סוף אוגוסט לחוץ יותר

כמעט בכל המשק בארץ סוף אוגוסט הוא אחד התקופות הלחץ בגלל ההכנות לחגים - לכן, במרבית המשק אין כל ספק שהרבה יותר קל לתת חופשב בינואר מאשר בסוף אוגוסט. אולי תכתבי במה את עוסקת שכל כך מפריע לך חופשה בינואר ?

 

[אריאלה841]

יש לך טעות. אתה סבור כי העיסוק

של הבן אדם קובע אם חופשת חורף מתאימה לו. אך יש 1001 גורמים נוספים: המצב הכספי, המצב הבריאותי של בני המשפחה והמשפחה המורחבת, ....