שיאילה.

[סבא של כיפה אדומה]

איך אתם מסבירים את זה שהתקשורת הבועלתנית שזיינה לנו את השכל במשך כמה שנים בנוגע ל"משפט JתJיהו".
שותקת בערבים האחרונים עת נודעת המזימה של הפרקליטות והיועמ"ש הקודם מנדלבליט?
מה?
פתאום זה כבר לא חשוב?
נהפוכו,
צריך וכדאי שכל העם יבין עם מי אנחנו מתעסקים פה כל השנים.
אז למה אתם שותקים?
האאאא דנה וויס, דני קושמרו, אמנון אברמוביץ, למה אתם שותקים כמו
לאמנון יש פטור.
רק לו מותר לשתוק.
אם מנדלבליט אכן אמר את זה - הסיפור של משפט נתניהו נראה אחרת | פרופ' משה כהן-אליה
"אם מנדלבליט אמר את זה"? חחחחחחחחחחחחחחחח

 

[evglev1]

איך אתם מסבירים את זה שהתקשורת הבועלתנית שזיינה לנו את השכל במשך כמה שנים בנוגע ל"משפט JתJיהו".
שותקת בערבים האחרונים עת נודעת המזימה של הפרקליטות והיועמ"ש הקודם מנדלבליט?
מה?
פתאום זה כבר לא חשוב?
נהפוכו,
צריך וכדאי שכל העם יבין עם מי אנחנו מתעסקים פה כל השנים.
אז למה אתם שותקים?
האאאא דנה וויס, דני קושמרו, אמנון אברמוביץ, למה אתם שותקים כמו
לאמנון יש פטור.
רק לו מותר לשתוק.
אם מנדלבליט אכן אמר את זה - הסיפור של משפט נתניהו נראה אחרת | פרופ' משה כהן-אליה
"אם מנדלבליט אמר את זה"? חחחחחחחחחחחחחחחח

כי יודעים שביבי בחיים לא היה פונה לנשיא עם בקשת חנינה אם היה מאמין שיש סיכוי גבוהה לזיכוי מלא בכל שלושת התיקים.

 

[Harrington]

איך אתם מסבירים את זה שהתקשורת הבועלתנית שזיינה לנו את השכל במשך כמה שנים בנוגע ל"משפט JתJיהו".
שותקת בערבים האחרונים עת נודעת המזימה של הפרקליטות והיועמ"ש הקודם מנדלבליט?
מה?
פתאום זה כבר לא חשוב?
נהפוכו,
צריך וכדאי שכל העם יבין עם מי אנחנו מתעסקים פה כל השנים.
אז למה אתם שותקים?
האאאא דנה וויס, דני קושמרו, אמנון אברמוביץ, למה אתם שותקים כמו
לאמנון יש פטור.
רק לו מותר לשתוק.
אם מנדלבליט אכן אמר את זה - הסיפור של משפט נתניהו נראה אחרת | פרופ' משה כהן-אליה
"אם מנדלבליט אמר את זה"? חחחחחחחחחחחחחחחח

צביעות שגרתית ואי-רצון לספר לציבור את האמת. הרי האמת הזאת מלמדת שהם עצמם, פרשני התשקורת, חרטטו את המוח במשך כל השנים האלו. הם לא יכולים להרשות לעצמם שהציבור הרחב יבין זאת.

כי יודעים שביבי בחיים לא היה פונה לנשיא עם בקשת חנינה אם היה מאמין שיש סיכוי גבוהה לזיכוי מלא בכל שלושת התיקים.

גם אם זה היה נכון, מה הקשר? אז בגלל שביבי כביכול לא היה פונה וכו', לגליקמן וקרא יש בעיה לדווח אמת מאולם בית המשפט?

 

[evglev1]

צביעות שגרתית ואי-רצון לספר לציבור את האמת. הרי האמת הזאת מלמדת שהם עצמם, פרשני התשקורת, חרטטו את המוח במשך כל השנים האלו. הם לא יכולים להרשות לעצמם שהציבור הרחב יבין זאת.


גם אם זה היה נכון, מה הקשר? אז בגלל שביבי כביכול לא היה פונה וכו', לגליקמן וקרא יש בעיה לדווח אמת מאולם בית המשפט?

להזכיר לדעתך הפגמים הרבים במשפט זדורוב לא הצדיקו משפט חוזר. אז יכולה להיות מצב שלאישומים יש בסיס איתן גם אם החקירה נוהלה בצורה לא חוקית ולא אתית.

 

[Harrington]

להזכיר לדעתך הפגמים הרבים במשפט זדורוב לא הצדיקו משפט חוזר

לא דומה כהוא זה. שם הפגמים היו מינוריים ולא השפיעו על החקירה או מהלך המשפט. כאן מדובר בפעילות שסותרת את החוק והדין במובהק. זאת לא פעם אחת ולא פעמיים, אלא לאורך כל הדרך. וזאת רק בעיה אחת, פגם אחד מיני רבים שהוצגו במשפט.

אז יכולה להיות מצב שלאישומים יש בסיס איתן גם אם החקירה נוהלה בצורה לא חוקית ולא אתית.

יש כשל לוגי מובנה במשפט (שורה) הזה. אפשר כמובן להכשיר כל שרץ אם רוצים. אבל כשאתה מסתכל על מכלול הפגמים (ואני מדבר על כאלה שלא שנויים בכלל במחלוקת, לא על כאלה שצד אחד טוען להם והצד השני מכחיש), לא יתכן שלא תהיה לזה התייחסות מבית המשפט. פשוט לא יתכן. זה יהפוך את החוק לבדיחה אחת גדולה וייתן כוח בלתי מוגבל למערכת האכיפה והמשפט לעשות ככל העולה על רוחה, יפורר את האמון -ככל שעוד נשאר כזה- במערכת*.

כך למשל (דוגמה אחת מיני רבות), כשראש התביעה במדינה אומר לך שהוא לא זוכר בכלל שהוא חתם על כתב האישום (שפה נקיה ל: 'לא חתמתי') בכלל, איך אפשר להמשיך את המשפט עוד דקה לאחר מכן?? יש לעצור אותו לאלתר ולפתוח בחקירה מי זייף את חתימת היועמ"ש על כתב האישום (המתוקן). וכאמור, זה פגם אחד מיני סדרה ארוכה מאוד של פגמים.

מעבר לכך זה כל הפגמים האלו מלמדים כמובן על כך שהתיקים האלה תפורים (ולא בכשרון מקצועי גדול) מתחילתם ועד סופם. אמנם יש לכך שלל ראיות ועדויות והיו גם קודם לכן. אבל כעת אף אדם ישר, כן והגון לא יכול עוד להכחיש פרשנות זו. אז אפשר לדון אם זה היה בכוונת זדון, אם הייתה פוליטיקה מאחורי זה או סתם התלהבות מקצועית, והכל לגיטימי (לטעון). אבל לדבר על "בסיס איתן" לאישומים זאת בדיחה. ראשית מאחר ולאורך כל המשפט לא הוצג "בסיס איתן" כזה מבחינה ראייתית ושנית לאור המחדלים והפגמים שבהליך שמחייבים את זריקתו מכל המדרגות וישא"ק.


* אם כי יש הטוענים שדווקא מחשש לאובדן אמון כזה צריך שלא להיכנס בפרקליטות, כמו פרופ' יובל אלבשן למשל.

 

[סבא של כיפה אדומה]

כי יודעים שביבי בחיים לא היה פונה לנשיא עם בקשת חנינה אם היה מאמין שיש סיכוי גבוהה לזיכוי מלא בכל שלושת התיקים.

לאור השתלשלות פני הדברים לאחרונה?
JתJיהו כבר לא צריך את החנינה של הנשיא.
למעשה עדיף שהמשפט יימשך.
כי כל יום כזה שכל השחיתות נחשפת לעיני כל..
זה רק מרים לJתJיהו.
זאת בעצם תעמולת בחירות שכל פוליטיקאי יכול רק לחלום עליה.
אבל JתJיהו הרוויח את זה ביושר.

 

[Harrington]

לאור השתלשלות פני הדברים לאחרונה?
JתJיהו כבר לא צריך את החנינה של הנשיא.
למעשה עדיף שהמשפט יימשך.
כי כל יום כזה שכל השחיתות נחשפת לעיני כל..
זה רק מרים לJתJיהו.
זאת בעצם תעמולת בחירות שכל פוליטיקאי יכול רק לחלום עליה.
אבל JתJיהו הרוויח את זה ביושר.

מבחינה ציבורית בוודאי שעדיף שהמשפט יימשך. אבל אפשר בהחלט להבין בן אדם, בכל זאת כבר לא צעיר, שלאחר עשור שהיציקה הזאת יושבת עליו מעדיף לגמור עם זה ולעבור הלאה.

 

[סבא של כיפה אדומה]

מבחינה ציבורית בוודאי שעדיף שהמשפט יימשך. אבל אפשר בהחלט להבין בן אדם, בכל זאת כבר לא צעיר, שלאחר עשור שהיציקה הזאת יושבת עליו מעדיף לגמור עם זה ולעבור הלאה.

זה נכון מה שאתה אומר.
אבל אני חושב שאני מכיר את J ת J י ה ו קצת יותר.
לדעתי הוא נהנה מכל רגע.

 

[Harrington]

זה נכון מה שאתה אומר.
אבל אני חושב שאני מכיר את J ת J י ה ו קצת יותר.
לדעתי הוא נהנה מכל רגע.

סביר להניח ולאור מה שקורה שם, בוודאי בימים האחרונים אך בכלל, יש לו באמת את כל הסיבות ליהנות (על אף שאלה לא מדווחות בד"כ בתקשורת הכללית). אך זה בכל זאת 'יציקה על הראש' וחוסר ודאות שיימשך עד יום האחרון של ההליך (כולל תקופת ערעור) אם יימשך עד תום.

 

[סבא של כיפה אדומה]

סביר להניח ולאור מה שקורה שם, בוודאי בימים האחרונים אך בכלל, יש לו באמת את כל הסיבות ליהנות (על אף שאלה לא מדווחות בד"כ בתקשורת הכללית). אך זה בכל זאת 'יציקה על הראש' וחוסר ודאות שיימשך עד יום האחרון של ההליך (כולל תקופת ערעור) אם יימשך עד תום.

אגב, יש עוד אחד שנהנה שם בבית המשפט
קוראים לו אפי נווה.
הוא מתמוגג מנחת.
ומנדלבליט?
כמו עכבר שנתפס במלכודת.
מנדלבליט יודע שאפי נווה הקליט אותו
ולכן הוא נזהר....
הו הו כמה שהוא נזהר.
אבל התקשורת של הצד שמשקר שחיילי צהל אונסים מחבלים
לא תפרסם את זה.
היא לא תפרסם מילה מכל זה.

 

[Harrington]

אגב, יש עוד אחד שנהנה שם בבית המשפט
קוראים לו אפי נווה.
הוא מתמוגג מנחת.
ומנדלבליט?
כמו עכבר שנתפס במלכודת.
מנדלבליט יודע שאפי נווה הקליט אותו
ולכן הוא נזהר....
הו הו כמה שהוא נזהר.
אבל התקשורת של הצד שמשקר שחיילי צהל אונסים מחבלים
לא תפרסם את זה.
היא לא תפרסם מילה מכל זה.

למרות שהוא יוצא משהו בין אהבל מושלם למושחת, אני לא בטוח שמנדלבליט עצמו לא נהנה גם ממה שקורה. סוג של payback לאלה שהתנהלו מולו כפי שהתנהלו.

התנהלות התקשורת בימים האחרונים מבישה מכל בחינה. זה כאילו היא מרמה בכוונת מכוון את צרכניה. אמנם ה"כאילו" הזה לא באמת חדש או מפליא. אבל בכל זאת. מינימום של אינטגריטי היה מצופה ממנה. בתיאוריה לפחות.
הבעיה שלה שלשדר ולדווח את מה שקורה היום (כמו גם עניינים דומים שהתרחשו במהלך המשפט גם קודם), מחייב אנשים כמו אביעד גליקמן, ברוך קרא, גיא פלג (פרשני המשפט ה'ידענים' שלה) ופרשני אולפנים נוספים להכריז קבל עם ועולם 'דיברנו שטויות לאורך כל הדרך'. זה לא נעים .

 

[סבא של כיפה אדומה]

למרות שהוא יוצא משהו בין אהבל מושלם למושחת, אני לא בטוח שמנדלבליט עצמו לא נהנה גם ממה שקורה. סוג של payback לאלה שהתנהלו מולו כפי שהתנהלו.

וואלה אני מודה שלא חשבתי על הכיוון הזה, חחחחחח.
כן, האאא?
הם בזמנו תפסו אותו בגרון, או יותר נכון במה שהוא סיפר בזמנו...
ועכשיו יש לו הזדמנות להבאיש את ריחם מול העם.
כשאני חושב על זה, עושה רושם שהוא הולך לבשל להם תבשיל חם ומצחין.

התנהלות התקשורת בימים האחרונים מבישה מכל בחינה. זה כאילו היא מרמה בכוונת מכוון את צרכניה. אמנם ה"כאילו" הזה לא באמת חדש או מפליא. אבל בכל זאת. מינימום של אינטגריטי היה מצופה ממנה. בתיאוריה לפחות.
הבעיה שלה שלשדר ולדווח את מה שקורה היום (כמו גם עניינים דומים שהתרחשו במהלך המשפט גם קודם), מחייב אנשים כמו אביעד גליקמן, ברוך קרא, גיא פלג (פרשני המשפט ה'ידענים' שלה) ופרשני אולפנים נוספים להכריז קבל עם ועולם 'דיברנו שטויות לאורך כל הדרך'. זה לא נעים .

 

[Harrington]

וואלה אני מודה שלא חשבתי על הכיוון הזה, חחחחחח.
כן, האאא?
הם בזמנו תפסו אותו בגרון, או יותר נכון במה שהוא סיפר בזמנו...
ועכשיו יש לו הזדמנות להבאיש את ריחם מול העם.
כשאני חושב על זה, עושה רושם שהוא הולך לבשל להם תבשיל חם ומצחין.

כשהוא מספר שהחוקרים התנהלו שלא כדין ופעלו בניגוד לחוק ובין השאר בניגוד לאישוריו/ידיעתו, הוא אמנם יוצא קצת אהבל (אם מאמינים לו, כי אחרת הוא יוצא מושחת כאמור מעלה), אבל הם יוצאים עבריינים של ממש בעדות הזאת. אם נניח שהיועמ"ש לא ידע את הנ"ל בזמן אמת, כלומר שהחוקרים פשוט הונו אותו לאורך כל הדרך ובשלל אירועים, למה שלא יהנה כעת כשערוותם מתגלה קבל עם ועולם?

וגם שלא כלפיהם אלא למשל מול מחנה הרל"ב ו/או השמאל. זה הרי תוקף אותו כבר שנים. בהתחלה שלא הגיש, אחרי זה שכן הגיש, בהמשך שהגיש חלקית, ומה לא. אז אם היום התיק ייפול לא בגלל מעשה או מחדל של מנדלבליט, אלא למשל בגלל הקטעים האלה, אבל כשזה יהיה בית המשפט שיורה על פסלות התיק, אמנם יהיו כאלה שהאצבע שלהם תופנה אליו, אבל תכל'ס זו תהיה מיני-נקמה מתוקה כלפיהם גם מצידו לדעתי.