שוב פעם צה"ל מפספס

[mike00]

לא עבר הקישור הראשון...

15 ילדים בגילאי 0-9 נהרגו בתאונות דרכים מתחילת השנה-מתוכם 13 ערבים כאשר 11 מהם בגילאי 0-4 בלבד.

 

[mike00]

../images/Emo46.gif

בלה בלה בלה בלה בלה בלה

 

[mike00]

התייאשתי....

http://pasimlev.mot.gov.il/RoadSafety/NewsPaper/%D7%99%D7%9C%D7%93%D7%99%D7%9D+%D7%A2%D7%A8%D7%91%D7%99%D7%9D+%D7%91%D7%A1%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%9F+%D7%92%D7%91%D7%95%D7%94+%D7%9C%D7%94%D7%99%D7%A4%D7%92%D7%A2+%D7%91%D7%AA%D7%90%D7%95%D7%A0%D7%95%D7%AA.htm

 

[DIGITAL MAN]

אז מה מוחי, אין לך במוח הגדרה לגינוי

מחבלים מתאבדים? בדיוק אותה בעיה של טיבי פשוט המוח שלכם לא מסוגל להוציא משפט כזה

 

[יובלאישמרכז]

אשכרה נהפכת לתקליט מקולקל, מה נסגר?

אף אחד לא הצדיק אפילו לא פעם אחת רצח של ילדים, לא במקרה הזה ולא בשום מקרה אחר! אם המחבלים לא היו שם הם לא היו נפגעים! אם המחבלים לא היו הופכים את רחובות בית חנון לשדה קרב אף אזרח לא היה נפגע. עובדה שאתה כמובן, מסרב להבין, צא מזה, זה נורא פשוט, תפסיק להתנגד להגיון.

 

[respecta1]

../images/Emo6.gif עכשיו גם לירות על מחבלים חמושים אסור?

זה לא רצח, זה בקושי תופס על הרג. יורים על מחבלים חמושים פעילי טרור, דבר שמותר לגמרי - אם נפגעים אזרחים זו ולא בקצת אשמתנו, אנחנו משקיעים מיליארדים בנשקים מדויקים שיפגעו רק במטרה עצמה ובגלל טקטיקת המגן האנושי שאתה ומוחמד ושאר המצחיקים בעולם כולו עושים כל כך מוצלחת אז המחבלים מקיפים עצמם אנשים. ולהרוג מחבלים? זו טובה לאנושות כולה, פחות רוצח בעולם.

 

[headsmacker]

../images/Emo3.gif

המיליארדים שמושקעים במפעלים פה ובארצות הברית, הם לא למטרת רווח כמובן, אלא רק למטרות הומניות, לדאוג שהטילים יפגעו במדוייק ולא יפצעו עוברי אורח. רק בשביל זה אנחנו בקשרים הדוקים עם האמריקאים, בשביל שהם יוכלו לייצר מכונות הרג טובות יותר. לא למטרות רווח בכלל. וגם מאיפה ידידי היקר יכול לקבוע מי הם ה"מחבלים החמושים" ? אולי כדאי להשקיע עוד כמה מיליארדים בטילים אמריקאים שיזהו מחבלים חמושים ? ובאמת אין לי מה להגיד אם אתה יכול להצדיק הרג כזה, לי לא משנה איך תקרא לזה, בן אדם חמוש, אפילו אם הוא מחבל, מגיע לו את הזכות לעמוד למשפט לפני להורגים אותו.. ולא משגרים אליו טיל ממטוס ללא טייס כמו פחדנים....

 

[respecta1]

למה נראה לך שיש לנו אינטרס אחר מלבד

הומני בשביל ליצר פצצות מדויקים ברמות של סנטימטרים ועם פגיעה קטנה? מאיפה אפשר לזהות? מודיעין+ מזל"ט. מגיע לו את הזכות למשפט?

עוד מעט תאסרו גם על חיילים בשדה קרב לירות על האויב כי הם לא "עברו משפט" מזל שהדין הבינלאומי קובע אחרת.

 

[respecta1]

בקיצור נותר הרושם שאתה פציפיסט משו..

בעולם יש מלחמות, ובמלחמות יש חוקים, צה"ל שומר על חוקים אלו יותר מכל צבא אחר, להרוג מחבל זה לא רצח,וההפך זה נתינת חיים לאלה שהנבלה הזה היה רוצח בעתיד.

 

[יובלאישמרכז]

אנחנו במלחמה, מלחמה נגד טרור, הטרוריסט כמוהו

כמו חייל במלחמה קונבנציונלית, כאשר חייל נלחם בחייל הוא לא שופט אותו, הוא מחסל אותו, כאן זה שונה, מדובר כבר בפעיל טרור, פעיל טרור מטבעו הוא כבר אשם, אין הוא כבר איום וסכנה, אין כאן מה לשפוט, חוץ מזה כדי להביא אותם למשפט אנחנו נצטרך לסכן את החיילים שלנו, זה בחיים לא יקרה, לא נסכן את עצמינו עבור דבר כמו "משפט". לשגר טיל זו לחימה, זה הדבר החכם לעשות, אין לנו תסביכי כבוד ואגו לכן אנחנו לא מחפשים בהכרח את הדרך ה"אמיצה" כי לעיתים הדרך ה"אמיצה" היא הדרך המטומטמת, הדרך לההרג, להיא טרוריסטים למשפט זו בהחלט הדרך המטומטמת ביותר לההרג ולא, לא נרוויח מזה כלום ואם לא נרויח מזה כלום אז מה הטעם? איך מזהים מחבלים חמושים? פשוט מזהים, יש לנו כלים בשביל זה, הרבה מאד, לא מסובך.

 

[mike00]

יש משהו בדבריך.....

צריך לבקש מהחמושים להסתובב עם חולצות שעליהן יהיה כתוב הסבר קצרצר בשביל שלא יקרו טעויות... לדוגמא חמושים מהסוג שמשתמש בקלצ' רק בחתונות וארועים משמחים ילבש חולצות עליהן הכיתוב "אני חמוש שמח"... חמושים שלא יורים בחתונות אבל משתמשים בנשק כדי לחסל משתפ"ים ילבשו חולצה עם הכיתוב "אני חמוש של צדק פלסטיני".. על חולצות של חמושים שמסתובבים עם הנשק בשביל לעשות דאווין יהיה כתוב "אני חמוש אבו עלי"... חמושים שלא יוצאים מבית חנון ירשמו "חמוש מקומי-בית חנון",על חמושים אלה מותר יהיה לירות רק מחוץ לבית חנון... מישהו באמת צריך לעשות סדר בבלאגן הזה של החמושים הפלסטינים,לא כולם יורים על ישראל,חלק יורים רק על פלסטינים במסגרת חיסולי חשבונות,פרוטקשיין,ארועים משמחים וכו'....

 

[mike00]

דרך אגב,איך בית המשפט הפלסטיני עומד בעומס?

הם עושים שם עבודה רצינית,אין...אין על מכונת הצדק הפלסטינית,פשוט דוגמא לכל מדינה מתוקנת בעולם איך צריך להתמודד עם טרור.....

 

[יובלאישמרכז]

הרג ללא כונה מוכחת לעולם לא יהיה רצח!, תכניסו

את זה לראש, לא זה לא משנה מי נהרג/כמה נהרג זה הדבר האחרון שמשנה, משנה אך ורק הכוונה ואם אין כונה אין רצח. במקרה האחרון הוכח מעל לכל ספק שלא אנחנו אלה שפגענו בבית, ולא יעזרו כל התמונות הפורנוגרפיות הנקרופיליות של שידורי התעמולה החמאסניקים. אנחנו ירינו אך ורק על המחבלים, המחבלים עמדו לפני הבית עם מטענים, אז הבית, כתוצאה מהפיצוץ קרס על המשפחה, זה הכל. אין כאן מה לסבך, מה לתרץ, זה מה שקרה, ככה זה קרה וזה כל מה שמשנה.

 

[headsmacker]

נניח

לדעתי אנחנו עושים לעצמנו הרבה הנחות, תספר לי כמה נהרגו מתחילת השנה (רק בעזה) בשיטה הזאת (לשלוח מטוס, לפעמים ללא טייס) ולהוריד שניים, אולי שלושה פלשטינאים (יחד איתם לפעמים עוד אנשים עוברי אורח). אחרי זה אומרים שאם היה להם נשק ביד, אז הם חמושים, אז זה לא רצח, אלא זה מלחמה וזה בסדר. אתה תגיד לי, איך בן אדם אמור לחיות עם עצמו ? איך לדעתך אנשים בעזה אמורים להגן על עצמם מהמתקפות הבלתי פוסקות מצידנו ? מה זה אם לא רצח בדם קר ? ממתי כל מי שמסתובב עם נשק הוא מטרה ניידת, ומי שיעמוד לידו וימות, חבל, אבל זה אשמת החמאס ? קירקס, ידידי, קירקס של רצח ושקרים..

 

[headsmacker]

נניח

לדעתי אנחנו עושים לעצמנו הרבה הנחות, תספר לי כמה נהרגו מתחילת השנה (רק בעזה) בשיטה הזאת (לשלוח מטוס, לפעמים ללא טייס) ולהוריד שניים, אולי שלושה פלשטינאים (יחד איתם לפעמים עוד אנשים עוברי אורח). אחרי זה אומרים שאם היה להם נשק ביד, אז הם חמושים, אז זה לא רצח, אלא זה מלחמה וזה בסדר. אתה תגיד לי, איך בן אדם אמור לחיות עם עצמו ? איך לדעתך אנשים בעזה אמורים להגן על עצמם מהמתקפות הבלתי פוסקות מצידנו ? מה זה אם לא רצח בדם קר ? ממתי כל מי שמסתובב עם נשק הוא מטרה ניידת, ומי שיעמוד לידו וימות, חבל, אבל זה אשמת החמאס ? קירקס, ידידי, קירקס של רצח ושקרים..

 

[ינשוף4]

הבעיה אצלך, שמדובר (אצלך) ב"ערכים על תנאי"

(תלוי ב"מי מדובר"). וכל מערכת הערכים, כנראה, משתנה בהתאם לאותה תלות. לטעמי: זכותו של אדם (ובעצם, כל יצור חי), להתגונן מתקיפה, קודמת לכל ערך אחר. גם אם משמעות ההתגוננות היא פגיעה בתוקף. ולא משנה מי התוקף או הנתקף. ובחברה מסודרת מועברים סמכויות ואחריות ההגנה, מידים פרטיות, לידי כוחות הבטחון. ואחריות כוחות הבטחון (במקרה זה- הצבא), להגן על האזרחים במדינה, ולמנוע, או להפסיק, ירי עליהם. ע"י חיסול מי שיורה עליהם. וזכות זאת של אזרחי המדינה, שלא להיות נתונים לירי עליהם, קודמת לכל זכות של היורים. וכל פעולה להפסקת אותו ירי- כשרה. פשוט.

 

[headsmacker]

מדבריך ניתן להסיק

שהיית מקבל, נניח שאם, הצבא הפלסטינאי היה יורה קאסמים מעזה רק לעבר בסיסי חיל האויר כאקט של מלחמה מובן מאליו ?

 

[ינשוף4]

וזה אמור לתת להם חסינות

מירי בחזרה? להזכיר לך- במלחמה שני צבאות יורים אחד על השני. לא מצפים מצד אחד להמנע מירי. אבל מצפים/דורשים משניהם להמנע מירי מכוון על אזרחים. רק שה"צבא" בו אתה תומך מעדיף להתחפש ל"אזרחים", לירות מתוך ריכוזים של אזרחים, ומכריז על "הישגים" כשמצליח לפגוע באזרחים. גם בזמן "שביתת נשק". כל המאפיינים של טרוריסטים...

 

[יובלאישמרכז]

"צה"ל" לא מפספס, זו דמגוגיה בגרוש, כמו בכל

דבר יחקרו את המקרה, אם זו טעות אנוש פרטית של הצנחן או משב רוח פיתאומי שבגללו יצא שהוא נחת על הקהל. רגע רגע...עוד מעט תגיד שאני "מצדיק" את הפגיעה בקהל? לא?