שדה דב

[יואב הלל]

שדה דב

שאלה: יצא פרסום רשמי כלשהו המעדכן את השינויים שנעשו בשדה דב לאחרונה הכולל את כל הכינויים של הרחבות החדשות (שחורה כזו ושחורה אחרת), מקבילון, זויתון, עקלתון וכו´?

 

[מארק וולפרט]

יש לי סקיצה שניתן לקבלה

בביה"ס אוויה. אם תרצה אפקסס לך אותה.

 

[דוד איזנברג]

למרפא הפלא

מנויי ה-AIP קבלו מכתב, לפני מספר חודשים עם צילום של דף, המפרט שינויים, שנעשו בשדה דב. אינני יודע לומר בוודאות, האם לא נעשו שינויים נוספים מאז, אשר אינם באים לידי ביטוי. ראיתי באוויה דף תלוי על לוח המודעות עם מידע נוסף. דוד

 

[ניצן אלישיב]

קרא מה שכתבתי לעיל...

 

[אילן מיטל]

שבוע שעבר בנחיתת לילה לאחר שקיבלתי

הוראת הסעה תוך שימוש בידע אישיאו פנימי של הפקח וכו, פשוט בקשתי ממנו שיחזור על הקלירנס תוך שימוש רק במושגים שמתועדים ב-AIP. ללא היסוס הדבר בוצע על ידו תוך התנצלות. אנחנו מחויבים רק ל-AIP. זה מזכיר לי למשל שב"ג משתמש ב-SID שלא קיימים ב-AIP וחלקם נמצאים בדפיות גפסון וחלקם קיסטום מקומי. מעניין מה יקרה אם תהיה תקלה לטייס שקיבל מרשה שניתן לטיסה פנימית ללא תימוכין ב-AIP. (בהתייחסות לכל מה שנאמר הוראות השעה וכו)

 

[ניצן אלישיב]

אני שוב מחזיר אותך לעיל וכן

מעניין - בשבוע שעבר בנחיתת לילה בשדה דב בסוף עם הרוח הפקח מודיע לי "תן לי הקפה הדוקה....." היה לו "פשוש" צבאי בפיינל ישיר מדרום וכדי לא לעכב אותו בריתוק חס וחלילה הוא ביקש ממני כניסה אירובטית לצלע פיינל. זה הבנתי אחרי ששאלתי אותו מה זה הקפה הדוקה והסבריו המגומגמים לענין

 

[יואב הלל]

פקחים צבאיים

בשדה דב יש כידוע פקחים צבאיים. מדובר בנערים ונערות שבלי לפגוע בכבודם, לא תמיד מפעילים שיקול דעת בוגר ואחראי. תמיד תינתן עדיפות לכלי טייס צבאי על פני אזרחי, ולאירליינר על פני GA. מה לעשות אנחנו בתחתית שרשרת המזון התעופתית. אגב ברוב המקרים אני מצדיק מתן עדיפות לאירליינר על פני GA על אותו עקרון של זכות קדימה לאוטובוס על פני רכב פרטי כל עוד אין פגיעה בבטיחות הטיסה.

 

[ניצן אלישיב]

התשובה שלך נכונה- אבל לא

לשאלה או הנקודה שהעליתי. אני מצדיק אותך שמטוס GA בדרך כלל ימתין לאיירליינר . זה שאנחנו בתחתית שרשרת המזון גם הבנתי. זה שמנהלים אותנו ילדים בני 18 וקורס זה גם נכון -אבל באתי לתת חיזוק לאילן מיטל - אם לא נעמוד מולם ונדרוש מהם להתנהג אתנו כמו במערכת אזרחית -נמצא עצמנו מסתדרים בשלשות ובודקים גילוח צחצוח. (וגם לא יתנו לנו לצאת שבת!!) כמו שהוא דרש מהפקח הסברים בלשון הפמת, גם אני העזתי ושאלתי "למה אתה מתכוון הדוקה???" אני לא מוצא שום סיבה שהם יתיחסו אלינו כמו לחיילים, מה עוד שהם מקבלים המון חיזוקים מטייסי ארקיע שרובם יוצאי ח"א וממשיכיכם לדבר בקשר על "תוכי" ו"גובה 3" (בשבוע שעבר בטיסה מחיפה לת"א אמר לי פלוטו "פרדיס שניים וחצי..." אמרתי לו שבגובה כזה הגלים מרטיבים אותי....

 

[יואב הלל]

לא חולק עליך

ואין שום בושה לשאול פקח: "מה כוונתך?" אם הוא משתמש בסלנג צבאי או דיאלקט מקומי. הרי גם בפלוטו יושבים חברה צעירים לובשי מדים שחיים באטמוספירה שונה מאיתנו. ברור לי שכאשר פקח בשדה דב אומר לי להמתין לפני התיישרות על 03 ובינתיים שותה קפה ומפלרטט עם החיילת לצידו הוא לא חושב שכל פעימת מונה עולה לי 65 או 70 שקלים. אין לו מושג וזה לא ממש מטריד אותו, וגם שאני הייתי בגילו ולבשתי מדים לא עניינו אותי זוטות שכאלה כמו כמה זה עולה או מה זה שווה. בלי לחרוג להכללות מדינת ישראל אינה גן עדן לטייסים, ההיפך הוא הנכון: איזורי טיסה מצומצמים וגם בהם אנחנו מוגבלים, CVFR, עלויות גבוהות מאד, ביורוקרטיה, אטימות ועוד ועוד. מי שזוכר את הנתיב הישן לירושלים (דרך תל יונה- איילון - סירה) זוכר שיותר מאשר לטוס היינו תחנת רדיו מעופפת, כל חמש דקות עוברים תדר ומקפידים לא לחדור להקפה של בן גוריון או תל נוף, עושים פיינל ל - 30 בירושלים ומקווים לא לחטוף אבן (או כדור) מארם או קלנדיה ומה מוצאים בשדה התעופה הבינלאומי של ירושלים? מכונת שתייה וטרמינל ריק. ולאן תצא? לפאב של רמאאללה?

 

[eli copter]

עוד סלנג של פקחי ש"ד(תמרור)המהוללים

כשאתה מגיע מדרום,אחרי תל יונה מבקש ממך הפקח בש"ד לקרוא ב"לימה לימה",טיסים לא מעטים טסים א ל כלבו שלום ועוברים שם בגובה בעייתי בהסתמך על כך שמטוסים מנמיכים לב"ג לנחיתת איי אל אס למסלול 12 בדיוק מעל כל בו שלום!כמובן שהכוונה של פקח ש"ד היא:קרא לי מול ה"לימה לימה" בקו החוף(בנתיב)...

 

[אוריאלוני]

תוספת קטנה על בן גוריון

אילן, אתה בוודאי מתכוון ל sid deena 1 C, אשר משמש את מתאמני המכשירים בב"ג בעת הליכה סביב על מסלול 12. אם כן, דע שהסיד הזה דווקא מפורסם ב AIP. אלא מה? יש בביצתנו (ביצ=מדינ) שני AIP; אחד הפמ"ת/פנים ארצי, והשני הבינלאומי. השני באנגלית ונמצא ביח´ ATS אזרחיות בארץ + במודעין טיס בעולם (משם טסים לכאן ועפ"י ה AIP לומדים אודותינו). הם אמורים להיות תאומים זהים. בטח ידעת את כל הנ"ל, אבל מה שרציתי לחדש הוא, שב AIP הבינ"ל המכובד דווקא יש את הסיד המדובר. זה לא קיסטום ולא המצאה של ג´פסן, אלא זו דפית טבין וטקילין, מתוצרת המינהל, (שפשוט שכח לצרף אותה ל AIP/פמ"ת). בטח בעידכון הבא זה יצא ... עד אז, מי שלא מכיר את הדפית הנ"ל יכול לקבל עותק ממנה, ומי שבכל זאת לא יצטייד בה יכול לבקש לבצע missed approach procedure אחרי הליכה סביב. בסך הכל, מעל גובה 1500 יכול כבר הפקח לתת לך הכונת מכ"ם לתהליך הבא. אורי אלוני

 

[דוד איזנברג]

אם כבר מדברים על JEPPESEN

אורי, רכשתי לאחרונה GPS של GARMIN. ישנה שם אופציה, שכאשר אתה מתקרב לש"ת, אתה יכול לבקש מהמכשיר להנחות אותך להנמכה למסלול מסוים, ואז מנחה אותך עד ל-FAF ומשם למסלול. משום מה, עבור שדות התעופה של מדינת ישראל אין המידע מצוי בבסיס הנתונים של JEPPESEN. חבר שלי אמר לי, שזה בגלל שישראל לא פרסמה את ההליכים בפורמט מסוים, שאינני זוכר את שמו. תוכל אולי לשפוך אור על הנושא? תודה, דוד

 

[אילן מיטל]

אורי - אני לא יכול לבדוק כרגע אבל..

למיטב זכרוני אין בפמ"ת שום SID של דינה. הסיבה יכולה להיות שהוא פמ"ת פנים ארצי ומכיל רק SID בהתאם כגון IRM וכו. (נדמה לי שאפילו ישנה הערה בנושא) השאלה שוב - למה? למה לכל הרוחות לא מופיעות כל הדפיות של ב"ג בפמ"ת שכאמור לא זול בכלל. למה אני צריך לקנות ולטוס עם עוד ספר? למה אין לי דפיות של עובדה למשל שמדינת ישראל מפיצה לכל העולם? למה אסור לי לנחות בעובדה ולחברות זרות מותר. למה אף אחד לא ידע לתת לי את התשובה לכך. במילואים האחרונים ניסיתי לנסות לבקש לנחות שם. לשאלתי אמר לי מפקד הכנף שזה לא בסמכות ח"א ובמודיעין טייס הפנו אותי לח"א ------------- וכ וכו וכו -

 

[נטע בןשלמה]

ה- AIP הוא "פנים ארצי"

ולכן מפורסמות בו דפיות הרלבנטיות לטיסות פנים ארציות. SID DEENA 1C משמש (כשאינו משמש כ"נוהל הליכה סביב" למתאמנים) ליציאה מבן-גוריון לכיוון מערב (טיסות בינלאומיות) ולכן אינו מופיע בפמ"ת.

 

[ניסן יזהר]

יעזור לך?

 

[אילן מיטל]

ישנו קובץ שגואל הכינה באתר האגודה

 

[יורם מאירוביץ]

For reference only שים לב לתאריך

תעלה את העדכון על הפלייט ( Plate ) הזה לא טס לשם ולכן לא יכול להתחייב על העדכנות.