שדה בעל אופיין 2

R136a1

New member
שדה בעל אופיין 2

שלום. נניח יש לי שדה עם אופיין 2. ונתון לי פולינום:
(x-1)^2
אני רוצה לדעת מה השורשים של הפולינום הזה. מצד אחד אני רוצה להגיד ש1 הוא השורש של הפולינום (איבר היחידה בשדה) מצד שני אם אנחנו הפתח את הסוגריים נקבל:
x^2-x-x+1 ומכיוון של X+X=0 אז נקבל שהפולינום הזה הוא בעצם x^2+1 אז איפה אני טועה?
תודה.
 

R136a1

New member
תודה

משהו לא מסתדר לי.
נניח יש לי פולינום
x-1)^2 -1
מה השורשים שלו? 0 ו2 או 0 בלבד?
 

R136a1

New member
אוקיי...

נכון. אז אני אשאל את השאלה המקורית.
נתונה מטריצה ריבועית מסדר 2 מעל שדה F עם אופיין 2. האם המטריצה מורכבת מ4 אחדים:
1 1
1 1 לכסינה או לא? יש לה שני ערכים 0 ו2 שהוא גם 0 אבל פה יש בעיה עם הריבובים הגאומטרים.
&nbsp
תודה רבה לך.
 

אורי769

New member
רק 0 הוא ע"ע מריבוי אלגברי 2

עכשיו אתה שואל האם הוא גם מריבוי גיאומטרי 2. בא נענה על זה כך... אם הוא היה מריבוי אלגברי 2 אז הצורה האלכסונית היתה
0 0
0 0
האם תוכל לציין מהן המטריצות הדומות למטריצת ה-0 הנ"ל?
 

R136a1

New member
רק מטריצת האפס?

רגע.
אני רוצה להסתכל על המקרה משני הצדדים.

הבנתי שבשדה הזה שני הפולינומים:
x^2
ו
x^2-2x
זה אותו פולינום .
עכשיו אם נסתכל על הפולינום הראשון נראה שהריבוב האלגברי של 0 הוא 2 והגאומטרי הוא 1. ואז המטריצה הנתונה דומה לבלוק זורדן של 0.
1 0
0 0.

אם נסתכל לעומת זאת על הפולינום השני נראה שלכל ערך עצמי 2 ו0 יש ריבוב אלגברי 1 ולכן המטריצה לכסינה, במקרה כזה המטריצה הנתונה דומה ל
0 2
0 0
שזאת בעצם מטריצת האפס. ואז זה לא נכון?
ובעצם זה אומר שהמטריצה לא לכסינה והיא דומה לבלוק זורדן של 0?

הסתבכתי לגמרי
פעם ראשונה שאני נתקל בדבר כזה.

תודה.
 

אורי769

New member
אין כאן שני פולינומים

הפולינום
x^2 - 2x
אינו פולינום מעל F, פשוט מפני שפולינום מעל F אומר שהמקדמים של הפולינום הם איברים ב-F... אבל 2 אינו איבר ב-F. ורק כדי להבהיר את הנאמר, צריך להבהיר מה זה 2: בכל שדה, כידוע יש איבר 0 ואיבר 1 ואתה בטח מכיר ומבין את המשמעות שלהם. אז 2 זה השם המקובל ל-1+1. מאחר ובשדה מאופיין 2 מתקיים ש-1+1=0 הרי שאין בשדה הזה 2.
מה שאתה עושה למעשה זה עורך חישובים ב-Q (הרציונליים) ששם יש 2. מחשב... מחשב... מחשב... ובסוף אם יוצא 2 אז אתה אומר שזה 0. ככה לא עושים חשבון. את החשבון צריך לבצע ישירות בשדה הנדון.

הפולינום האופייני של המטריצה הנתונה מעל F הוא x^2.
 

R136a1

New member
אז רק כדי להיות בטוח שהבנתי

המטריצה לא לכסינה והיא דומה לבלוק זורדן של 0?
&nbsp
תודה רבה לך.
 

R136a1

New member
כן ....

זה בדיוק מה שהתכוונתי, אצלנו זה נקרא בלוק זורדן ששייך לערך עצמי 0.
&nbsp
תודה רבה לך על ההסברים ועל הסבלנות.
 

R136a1

New member
אגב המרחבים העצמיים

פה בעצם יש רק אחד נכון?
(1,-1) (ספאן לו הכוונה)
&nbsp
שהוא שווה גם ל
1 1 ? כי בשדה הזה 1=1-?
&nbsp
 
למעלה