שבת שבת :)

lorley boy

New member
שבת שבת :)

אני מתאר לעצמי שחלקכם לא תראו את ההודעה בשעות הקרובות בגלל השבת אז אני מצטער אם זה פוגע בכם באיזשהי צורה.. לעיקר, אני בן 17 ויש לי בן זוג בן 20.5 כבר שמונה חודשים. אני חילוני גמור (לי ולדת אין שום קשר מלבד הגדרה) והוא בא מרקע דתי, למד בבי"ס דתי וקיבל חינוך דתי. הוא אוהב את הדת, אוהב את המנהגים, החגים, מתפלל שחרית ואת שאר התפילות אם עיסוקיו אינם מונעים זאת ממנו והדת היא חלק חשוב מאוד ממנו, בקיצור- הוא הומו דתי בדומה לרובכם. העניין הבעייתי מתחיל כשדיברנו על הקרבה הרבה שלו לדת ולכך שאין לי בעיה שהוא יתחיל לשמור שבת ושלא נדבר בשבתות, שיחבוש כיפה ויעשה את כל המנהגים אך הוא מנהל מאבקים מאוד קשים בינו לבין עצמו משום שהוא לא מוכן לקבל את עצמו כגם הומו וגם דתי. הוא לא מוכן לחבוש כיפה בזמן שהוא מקיים פעילות מינית עם בני מינו, הוא לא יכול לשאת את המחשבה הנוראית הזאת בעיניו, הוא לא מוכן לשמור שבת בטענה שזה יפגע ביחסינו אע"פ שהסברתי לו פעמים רבות שאני אוהב אותו המון ושלא תהיה לי שום בעיה עם העניין ולהיפך, אני אשמח שהוא ילך עם האמת שלו. בקיצור, הוא לא מסכים ללכת באופן מלא אחר הדת ואני לא יודע מה לעשות, כי רואים שהוא לא מאושר ושהוא אכן מנהל את המאבקים האלה כמו שרובכם תיארתם (עיינתי רבות בפורום לפני שהחלטתי לכתוב הודעה זו) שרבים מחבריו מתחתנים, שהוא גם רוצה לשאת אישה והוא מאוד קשור לדת אך לא רואה את המיניות שלו והדת חוברים יחד. כואב לי מאוד על המצב, הדבר מעסיק אותי כבר זמן רב, אני רוצה שיהיה מאושר ושיבין שהוא כן יכול לנהל אורח חיים שיכלול את מרכיבי הדת והמיניות שלו ואני מוכן לעשות הכל כדי שבאמת יהיה מאושר. אשמח לשמוע את דעתכם בנושא.. ואם יש הצעות לפתרון העניין, אז בכלל מעולה
 
שלום לך, לרלי וברוך הבא!

הבעייה שתיארת מוכרת לי אישית היטב. אינני יודע, אם אוכל לפתור לך אותה, אבל אנסה לפחות לתת הכוונה. ראשית קבל ממני
גדול על האומץ, שאתה מגלה בפתיחותך כלפי החבר. לפעמים זה בא מהכיוון ההפוך ומזה דווקא אני חושש. לעניין החבר קשה לענות במישרין לשאלה לא ישירה. הקונפליקט בין הנטייה לבין הדת איננו חדש. ותחילה - הערה קטנה: חפש כאן בפורום הזמנה לכנס הו"ד, שייערך בחול המועד פסח בירושלים. כדאי גם לך וגם לחבר להירשם לכנס, שבו תוכלו לפחות חלק משאלותיכם. אני אישית לא מסכים עם חברך. יש לעשות הפרדה מוחלטת בין האמונה הדתית לבין המעשים. רבים מאיתנו חוטאים יום יום באיסורים שונים ומשונים ומוצאים היתרים שונים ללא כל סיבה. הנטייה המינית לא תמיד בשליטה. אכן מי, שיכול לשלוט בה ואיננו שולט, בוודאי ייחשב לחוטא גדול, אבל חלילה לנו מלשפוט אחרים. הכיפה היא דבר שולי בקיום המצוות והיא מנהג חסידות, שהשתרש בעם. שמירת שבת לדוגמא היא חיוב מן התורה (כמו איסור אכילת חמץ בפסח) ואיננו קשור לאי שמירה על מצוות אחרות. לכן הוא שוגה לדעתי בהחלטתו. כל זה בקצרה. אני מזמין בזאת את זאבי'ק שביידל מפורום "גייז דתיים - תמיכה" ב"נענע" לבאר את הדברים בצורה מקצועית יותר.
 

SmartToyBoy

New member
כל כך מבין...

הייתי במערכת יחסים דומה - רק כצד השני. אני דתי והוא חילוני. באתי מרקע דתי, ביה"ס, חינוך. אהבתי (ועדיין אוהב) את היהדות ואת כל הקשור אליה, ומאמין בדרך שלה. קודם כל, אני מעריך מאוד את הקבלה שלך ואת הרצון הרב שיש לך להקל על חברך ולגרום לו להיות מאושר. אני לא מופתע מההתנהגות של חברך, אך יחד עם זאת ארצה לומר כמה דברים, בעיקר לו: 1. חבישת כיפה בזמן קיום יחסים - אני לא סגור עד כמה זה מקובל בין בני זוג דתיים סטרייטים. זה ממש בקטנה. 2. אין שום סיבה בעולם לא לשמור שבת ! אני ורבים נוספים משתדלים, כאנשים דתיים, להפריד את הנטייה המינית משאר מצוות היהדות. נכון, זה גורם לקונפליקט, אך למיטב ידיעתנו - הנטייה איננה בחירה שלנו. כל אדם דתי שחוטא מרגיש לא טוב עם מעשיו, אך היהדות מלמדת אותנו שגם אם אדם נכשל פעם אחר פעם, וגם אם יש לו "משהו" שהוא לא יכול לוותר עליו (לצורך העניין: אכילת חזיר, צפיה במשחק כדורגל בשבת וכו'...) - עדיף שימשיך לשמור את שאר המצוות, ולא ינקוט במדיניות "הכל או כלום". מה גם, שספק אם אתה וחברך עוברים על איסור תורה ביחסים שאתה מתאר. לכן ק"ו שאין לוותר על שאר המצוות. נכון שיש תחושה לא נוחה, אבל זה עדיף מכלום. 3. לשאת אישה - נושא שכנראה תמיד יעסיק את ההומואים הדתיים. השאיפה הבסיסית של כל יהודי באשר הוא צריכה להיות לשאת אישה. לכן, כשיהודי נאלץ\בוחר לא לעשות כן, והוא לא שלם עם כך - זה יוצר אצלו תהיות, מחשבות והרבה בלבול. אני מציע לך פשוט להיות לו לאוזן קשבת ולנסות להבין "לאן הנהר זורם". אם אתה רואה שחברך באמת ובתמים מתכוון לשאת אישה ומוכן לוותר על כל דבר לשם כך - כדי שתשקלו את יחסיכם. אם לא - פשוט תעודד אותו ותשתדל לחזק את הקשר שלכם בכל דרך. בהצלחה רבה ושבוע טוב
סמארטי.
 
תן לו לקרוא את הספר "ארון בתוך ארון",

סיפורם של 9 הומואים ולסביות דתיים שמתארים את חייהם ואת התהליך שעברו בדרך להשלמה עם המצב שלהם. אולי הוא יזדהה עם אחד מהם ויצליח להשתחרר קצת. בתקווה. שבוע טוב.
 
למעלה