איני בטוחה מה ההבדל, שאלה טובה, אנסה לענות לפי הבנתי.
בחקירה ממלכתית ניתן לסבן את הציבור.
את מתכוונת בציבורית
בכלל לא בטוח. ראשית אין בעניין הזה "החרדים". יש דעות לכאן ולכאן (לפעמים "החרדים" ממש מזכירים בני אדם...). שנית לא כל מה שהתשקורת מספרת לך על מתנגדים ותומכים לוועדה כזאת או אחרת, אכן מתקיים במציאות. כך סתם לדוגמה, נציגת השר לבטחון פנים, דמות אשר התשקורת מספרת לנו כבר כמה שבועות שמתנגדת נחרצות להקמת ועדת חקירה ממלכתית, הצהירה באופן רשמי בדיון בנושא שאין לו כל התנגדות להקמת ועדה כזאת. האם זה ימנע מהתקשורת לספר לנו שדעתו של השר שונה? בוודאי שלא
. אבל זה לא הופך את הדיווח התקשורתי לנכון כמובן.
אין הבדל. ועדת חקירה ממלכתית היא ועדת חקירה ציבורית. מעבר לאפשרות של ועדה ממלכתית, יש אפשרות לוועדה פרלמנטרית. גם היא נחשבת ועדה ציבורית. ההבדל הוא בעיקר בהרכב הוועדה. במקרים מסוימים יתכנו גם הבדלים בסמכויותיה, למשל לעניין זימון עדים. אך ככלל אין הבדל מיוחד.
בוועדת חקירה ממשלתית - ראש הממשלה ממנה את חברי הוועדה, וכך מלכתחילה ברור הפורום שיברר את הנושאים.
לועדת חקירה ממלכתית יש סמכויות של בית משפט, הועדה יכולה לחייב עדים לבוא ולהעיד, לסרב להעיד או להעיד שקר - עבירה פלילית כמו סירוב למתן עדות או מתן עדות שקר בבית משפט.
זה מה שהן כבר עשו
אז איפה הבעיה?זה מה שהן כבר עשו
כי הם נקיים מכל רבב
יצחק קדמן אמר שריכוזים חרדיים הם גן עדן לפדופילים, כי הצגת מצגת כאילו דברים רעים קורים רק אצל אוכלוסיות אחרות חשובה להם יותר מאשר שלום ילדיהם.
אם תתעמק בשיקולי המפלגות החרדיות מעבר לרדידות שאתה שומע מהתשקורת, אתה צפוי לגלות שהמצב בדיוק, אבל בדיוק הפוך.
סתם להשכלה כללית, אין שום בעיה לתת לוועדת חקירה פרלמנטרית בדיוק את אותן סמכויות. לפיכך אין כל הבדל מבחינה זו, זולת כך שאצל ועדה אחת זאת סמכות קבועה ואצל הוועדה השניה צריך לקבוע אותה (במסגרת אותו הליך בה היא מוקמת לכתחילה).
אין שום בעיה להחליט שכלב הוא חתול וללמד אותו לעשות מיאו.
דווקא נראה לי לא פשוט בכלל.
ברור. וזה בדיוק מה שניתן לעשות גם עם ועדת חקירה פרלמנטרית, כאמור לעיל
. בדיוק להיפך. הם רוצים לא רק להגיע לחקר האמת, אלא גם לצאת עם דרכים לשנות ולתקן. זאת בדיוק הטעות שלך ושל רבים אחרים שמסתמכים רק על הדיווחים התקשורתיים הרדודים.
לא, ממש לא מדובר בעניין פנים-חרדי וזאת טעות (נוספת) להסתכל על זה כך. מדובר בסוגיה לאומית ממדרגה ראשונה. גם בגלל שלמדינה יש אחריות, כן, גם על המגזר החרדי. גם בגלל שאין כל ערובה שתמיד רק חרדים יהיו על ההר או ייפגעו.
מההודעות העצובות ביותר שקראתי כאן לאחרונה, אבל איש איש ודעתו.
מצטער שאתה לא מבין אנלוגיה וציניות
כן, סתם ככה חברי הכנסת החרדים דורשים ועדה ללא סמכויות - ושהם יקבעו את הרכבה.ברור. וזה בדיוק מה שניתן לעשות גם עם ועדת חקירה פרלמנטרית, כאמור לעיל
כן בטח, כי ככה אתה אמרת. עושים הכל כדי להמנע מהאמת אבל
במדינת ישראל חרדים לא חייבים לציית לחוקים שלא באים להם בטוב. מספיק לראות את תוספות הבניה הפרועות בבני ברק כדי להבין את זה.
אני חותם על כך. עצוב שאזרחים תמימים נפגעים ואפילו נהרגים בלי קשר לאמונתם הדתית רק כי רוצים להוציא את הפוליטיקאים החרדים נקיים מכל אשמה.
ואולי דווקא הבנתי מצוין ואתה פספסת
?החרדים ממש לא דורשים ועדה ללא סמכויות. להיפך, מבחינת סמכויות אין הבדל. הם דורשים ועדה בעל הרכב מסוים. משהו אחר לחלוטין.
ראשית אני לא כאן בשביל לשכנע אותך.
לא, לא קשור אלי באופן מיוחד, מצטער לאכזב.
הם דווקא מחויבים בכל חוק.
כבודו מוזמן בכל עת לגשת לתחנת המשטרה הקרובה ולהגיש תלונה על בניה לא חוקית, אם נתקלת בה. או אז נלמד, לראשונה, אם אכן הבניה המדוברת מנוגדת לחוק אם לאו.
שוב לא נכון, אבל אחלה תיאוריה והשמצה. אתה כשרוני, חייב לומר.
לכתוב את אותה שטות כמה פעמים ברצף לא הופך אותה לאמת. אתה מודע לכך, נכון? כך או אחרת, אין לי בעיה לקיים את דיון מספר 10,000 כאן על כמה החרדים רשעים ופויה, אבל אין קשר מיוחד בין כל המשפטים האחרונים שלך כאן לנושא שאנחנו מדברים עליו.
לא, מדובר בהחלטה (יש החלטה בכלל?) שפוגעת בכל הציבור בישראל. לא הבנתי את הטיעון בסיפא המשפט או מה הוא קשור לעניין.
איש לא ביקש ועדת חקירה חרדית, כך שהתהייה שלך חביבה כהשמצה אנטי-חרדית שגרתית, אך אין לה כל קשר לעניין או אחיזה במציאות.
מאחר ואין פטור כזה (והוא גם לא נולד אם חוזרים על זה עוד פעם ועוד פעם) ספק אם ועדה כלשהי תקבע משהו כזה.
אינני נביא ולא בן נביא. תלוי באיזו ועדה תקום מן הסתם ומה היא תקבע (מה שבתורו תלוי בשאלה עד כמה היא תדע להיכנס לעומק ושאלה זו, בתורה, תלויה בהרכב הוועדה).
לא הבנתי בדיוק על מה, אבל מאוד חשוב לחתום על אמירות.
אין שום קשר לפוליטיקאים החרדים. זאת תפיסה מעוותת לחלוטין של מה שקורה בעניין הזה. אמנם זאת התפיסה שהתשקורת מקדמת במלוא עוזה, אבל אין לה כל אחיזה במציאות או כל קשר לעניין.
אני מאוד מודה לך. אמנם סברתי גם אני שזאת זכותי להחזיק בדעה כזאת או אחרת, אבל כעת משאישרת זאת, אני יכול ללכת לישון הערב רגוע.
ישתבח שמו.
אני אשאיר לך את זכות המילה האחרונה, או נכון יותר את ההרבה מילים אחרונות,ואולי דווקא הבנתי מצוין ואתה פספסת
החרדים ממש לא דורשים ועדה ללא סמכויות. להיפך, מבחינת סמכויות אין הבדל. הם דורשים ועדה בעל הרכב מסוים. משהו אחר לחלוטין.
ראשית אני לא כאן בשביל לשכנע אותך.
שנית בשביל להשתכנע צריך להתחיל מלהכיר ב/את האמת. כשלכתחילה מתחילים מבובע מייעסס, ממילא לא ניתן להשתכנע.
לא, לא קשור אלי באופן מיוחד, מצטער לאכזב.
הם דווקא מחויבים בכל חוק.
כבודו מוזמן בכל עת לגשת לתחנת המשטרה הקרובה ולהגיש תלונה על בניה לא חוקית, אם נתקלת בה. או אז נלמד, לראשונה, אם אכן הבניה המדוברת מנוגדת לחוק אם לאו.
שוב לא נכון, אבל אחלה תיאוריה והשמצה. אתה כשרוני, חייב לומר.
לכתוב את אותה שטות כמה פעמים ברצף לא הופך אותה לאמת. אתה מודע לכך, נכון? כך או אחרת, אין לי בעיה לקיים את דיון מספר 10,000 כאן על כמה החרדים רשעים ופויה, אבל אין קשר מיוחד בין כל המשפטים האחרונים שלך כאן לנושא שאנחנו מדברים עליו.
לא, מדובר בהחלטה (יש החלטה בכלל?) שפוגעת בכל הציבור בישראל. לא הבנתי את הטיעון בסיפא המשפט או מה הוא קשור לעניין.
איש לא ביקש ועדת חקירה חרדית, כך שהתהייה שלך חביבה כהשמצה אנטי-חרדית שגרתית, אך אין לה כל קשר לעניין או אחיזה במציאות.
מאחר ואין פטור כזה (והוא גם לא נולד אם חוזרים על זה עוד פעם ועוד פעם) ספק אם ועדה כלשהי תקבע משהו כזה.
אינני נביא ולא בן נביא. תלוי באיזו ועדה תקום מן הסתם ומה היא תקבע (מה שבתורו תלוי בשאלה עד כמה היא תדע להיכנס לעומק ושאלה זו, בתורה, תלויה בהרכב הוועדה).
לא הבנתי בדיוק על מה, אבל מאוד חשוב לחתום על אמירות.
אין שום קשר לפוליטיקאים החרדים. זאת תפיסה מעוותת לחלוטין של מה שקורה בעניין הזה. אמנם זאת התפיסה שהתשקורת מקדמת במלוא עוזה, אבל אין לה כל אחיזה במציאות או כל קשר לעניין.
אני מאוד מודה לך. אמנם סברתי גם אני שזאת זכותי להחזיק בדעה כזאת או אחרת, אבל כעת משאישרת זאת, אני יכול ללכת לישון הערב רגוע.
ישתבח שמו.
בזמנך הפנוי אם תחשוק נפשך, נוכל אולי להתדיין על הנושא כשאנחנו מיושרים לגבי העובדות, לא ממציאים לנו המצאות הזויות רק כי אנחנו לא מכירים את הנושא ונוח לנו לשמוע השמצות מומצאות הנובעות משנאה ובורות גרידא, וכך אולי אפילו להגיע לרמת דיון ענייני ומעניין. בזמנך הפנוי, לשיקולך.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.