שאלת חיסונים

[כ פ ת ו ר ו פ ר ח]

זה לא טוב אבל זה הרע במיעוטו

עדיף שיתוק ילדים או דלקת קרום המוח?

 

[hal767]

חיסונים הם מהגורמים העיקריים

למחלות אלה אצל תינוקות בתקופתנו. מגפת שיתוק הילדים שפרצה בשנות החמישים במדינת ישראל פסקה מעצמה לקראת סוף שנות החמישים. אז עוד לא הומצאו החיסונים נגדה. מתי היא חזרה? כשהחלו לחסן, ובתחילת שנות השישים כבר היו מאות רבות של נפגעי המחלה, כתוצאה ממתן החיסונים. זה לא הרע במיעוטו, זה הרע. כל עוד אנשים יאמינו שחיידקים הם גורמי המחלות, יהיו מחלות, תרופות וחיסונים. באותו הזמן שאנשים יבינו שהבריאות היא פונקציה של תזונה ואורח חיים נכונים, החולי והסבל הנילווים אליו, יהיו תופעה נדירה.

 

[מרב של ערן]

אתה צודק. ובכלל, כדור הארץ הוא שטוח

ולא עגול.

 

[hal767]

ואת

צינית, שחושבת שיודעת משהו, אבל את לא. בת יענה שמטמינה ראשה בחול לא מגיעה רחוק. כנראה, זאת החיה האהובה עלייך.

 

[אמא של עופרי וטל]

../images/Emo6.gif../images/Emo6.gif../images/Emo6.gif

 

[כ פ ת ו ר ו פ ר ח]

למה לשאול מתי היא חזרה?

למה לא לשאול מדוע היא בכלל פרצה בשנות החמישים אם עוד לא היה חיסון? (יכול להיות שיש עוד מחוללי מחלות בעולם פרט לחיסונים?)

 

[hal767]

נכון מאד

זאת הטענה הבסיסית של מייסדי הגישה ההייג'יניסטית. ועל כך כתבתי במקום אחר שהגורמים למחלות ולמגפות בתקופתנו הינם הרעלה פנימית, מלווה בתת תזונה. למגפות שפרצו בעבר היו גם גורמים הקשורים לחוסר הגיינה, חוסר במזון, טראומה כתוצאה מאסונות טבע, מלחמות וכד'. מגפות שפרצו בעבר במקומות שונים בעולם הסתיימו מעצמן, כאשר גורמי המחלה נעלמו. ישנה טענה האומרת שבשנות החמישים מגפת הפוליו פרצה כתוצאה מחיסון המוני נגד אבעבועות שחורות. ילדים שלא חוסנו נגד אבעבועות לא חלו בשיתוק. אז הופסק בהדרגה מתן החיסון הזה, והמחלה פסקה בהדרגה כשנתיים לפני שהתחילו לחסן בארץ בתרכיב סאלק. בעקבות החיסון אותו החלו לתת בסוף שנות החמישים, החלו להופיע שוב ילדים פגועי פוליו, במספרים גדולים.

 

[freearth10]

שנות החמישים

כמה שנים לאחר תום מלחמת העולם השניה,התארגנות של 2 גושים עויינים בעולם שמטרתם חימוש וחלוקת הכוח העולמי לשלנו ושלהם, כמה שנים לאחר הטלת פצצת האטום על הירושימה ונגסקי, המאבקים למען זכויות האזרח וזכויות השחורים בארה"ב,כמה שנים לאחר מלחמת העצמאות שלנו והוצאת הכוחות הזרים בארצות השכנות - תקופה של עוני, של מלחמה לעצמאות, של חוסר יציבות כלכלית, מדינית, אישית... בתקופה של חולשה כלל עולמית אין פלא שמגיפות ומחלות התפרצו להן. חוסן אישי ובטחון בכל הרמות,נטישת דרך הלוחמה והכנסת אהבה ואמפטיה לחיינו ולחיי הסובבים אותנו - זה החיסון הבטוח ביותר. בדרך לשם יש לנו עוד הרבה עבודה אישית וסביבתית. כקרובה לחולת פוליו ולסבל שהיא עברה ועוברת, אני חושבת שצריך הרבה אומץ כדי לשמוע הנה יש חיסון שמונע את הבעיה ולא לתת אותו ליקר לך ביותר. זו לקיחת אחריות מאוד גדולה ואני מורידה את הכובע בפני כל אלה שאומרים רגע, האם אנחנו באמת עדיין זקוקים לחיסון הזה? דרך אגב, כשמגיע אליך חולה סרטן שמקבל טיפול כימותרפי האם תאמר לו: לא לקבל את הטיפול הזה? לדעתי אין הבדל בין טיפול כימותרפי וחיסון שניהם משתמשים ברעלים כדי לתקוף מחלה. בשתיהן הייתי משתמשת כברירת מחדל ורק לאחר שהייתי ממצא את כל שאר האופציות הקיימות. זו החלטה מאוד אישית ואני כל כך מבינה את כל השקשוקים של כל אם שמחליטה לחסן את ילדה. מסכימה עם עירית שאם הוחלט כבר לחסן - אז רק כאשר הילד הוא במיטבו, כי אז הגוף יהיה חסין יותר בפני החיסון.

 

[כ פ ת ו ר ו פ ר ח]

טענות זה לא מספיק

צריך גם להוכיח אותן.

 

[אמא של עופרי וטל]

ושוב אני אחזור ואומר

רק בגלל שכל דיון זה מעצבן אותי יותר ויותר. אין לך שום ניסיון בהחלטות כאלה. גג - הניסיון שלך הוא מה שאתה המלצת להורים לעשות. שזה הילד שלך הדברים הם אחרת. אני מציאה שתפסיק לבקר אמהות על החלטות שלהן לגבי הילדים. כי זה באמת אחד הדברים היחידים שאפשר להגיד עליהם ש"רק שיש לך אתה מבין מה זה". שא ברכה.

 

[postdoc]

כמה נוח

לעוות את המציאות, להמציא "עובדות" ולצאת מתוך הנחה שכולם בורים. החיסון נגד פוליו אושר לשימוש בארצות הברית באפריל 1955, תוך שנים ספורות ירדו מקרי ההדבקה בפוליו מאלפים רבים בשנה לכמעט אפס. ישראל פיגרה מעט ולכן רק באמצע שנות השישים הוחל בחיסון כולל. זאת הסיבה היחידה שאצל אנשים בגילי (תחילת שנות הארבעים לחייהם) אין כמעט אף חולה או נפגע פוליו ואילו בקרב האנשים בני חמישים פלוס יש לא מעט. ובאשר לגורמי מחלות ואינטרסים כלכלים פסטר, קוך וסאלק (מפתח החיסון נגד פוליו) הוכחו כבר (שים לב, הוכיחו בעובדות ולא בפנטזיות שאין בינן לבין ביולוגיה שום קשר) שחידקים ווירוסים גורמים למחלות. אדם שמנצל כל הודעה שלו בפורום לפרסם את מרכולתו המקצועית, לא יכול להתלונן על אינטרסים כלכלים של אחרים. הפער בין הפומפוזיות של ההצהרות שלך לבין הבורות שלך בביולוגיה מדהים אותי כל פעם מחדש.

 

[ayala26]

והעיקר

משווקי התרופות והחיסונים הם האגרסיביים.. והחיה האהובה על אמהות בפורום היא בת היענה..

 

[hal767]

כמה נוח

לעוות ולסלף עובדות, אפרופו בורות. החיסון נגד הפוליו ניתן בארץ החל משנת 1959, כשנתיים לאחר שהמגפה הסתיימה. בשנת 1961 כבר היו כמה מאות חולי פוליו כתוצאה מהחיסון. הממסד הרפואי לא נוהג לפרסם את נזקי החיסונים, ולכן הציבור חש רגוע בעיניין זה. אמשיך לצטט את פרופסור מנדלסון:"בדרך כלל מאמינים שתרכיב סאלק היה הסיבה לעצירת מגפת הפוליו, שהיכתה ילדים בשנות הארבעים והחמישים. אם כן, מדוע נעצרו המגפות באירופה, כאשר שם לא השתמשו בחיסון הפוליו במידה רבה? מדוע עדיין ניתן חיסון הווירוס החי של סייבין לילדים, כאשר ד"ר יונה סאלק, אשר סלל את הדרך לחיסון הראשון, מציין שחיסון סייבין גורם כיום לרוב המקרים של פוליו....רבים מאמינים שאפשר לייחס את חיסול המחלה הזאת לחיסון. זה אינו מפתיע, בהתחשב במבצע הגדול שקידם את החיסון, אך עובדה היא שלא קיימת הוכחה מדעית לכך שהחיסון גרם לפוליו להעלם". יתר דבריך והערותיך לא ראויים להתייחסות.

 

[arxur]

אדוני, אתה ממש מסוכן!

כדאי שתפתח קצת את אופקיך ותעיין בספרות של ה"מדיצינה" טרם ההשמצות. ברור שלרפואה הקונבנציונלית יש הרבה בעיות, ולמשרד הבריאות פאשלות למכביר, אבל אתה ממש מטעה. יש תשובות מצוינות למה לחסן. אתה מוזמן לבדוק מה היתה שכיחות המחלות נגדן מחסנים עד שפותחו החיסונים, ומה הנזקים של מחלות אלה. במזרח אירופה ניסו בשנות ה-90 לוותר על חלק מהחיסונים. אתה מוזמן לברר למה זה הוביל. כדאי גם שתבדוק, איזה % באוכלוסיה נושא את נגיף צהבת B, מה הן דרכי העברתו, וכך גם תבין את משמעות חיסון זה ותזמונו, למשל. חבל שהאילן בו אתה נתלה פספס דברים בסיסיים שכאלה...

 

[עירית פרידמן]

לרחלי

נראה שדחית את תחילת החיסונים לאחרי גיל שנה ואני מניחה שעשית את זה מתוך הבנה ובחינה של הנושא. לכן אם החלטת ואת עושה את החיסונים בצורה מושכלת זה בסדר אבל אם את עדין חוששת ומשקשקת תבדקי עם עצמך מה הסיבה. ובכל מקרה, אם תחסני כעת-שימי לב לתופעות אחרי החיסון ובכל בעיה תפני מיד לטיפול הומאופתי. יש להומאופתיה כלים להתמודד עם נזקי חיסון וככל שמקדימים זה יותר טוב. בעתיד-כפי שכתבתי כאן לפני כמה ימם לא רצוי לחסן במקרה של שינויים בחיי הילד. אם בקיעת שיניים היא שינוי בעייתי, אפשר לדחות את החיסון. לעומת זאת אם היא מאלה שמתעוררים בבקר ויש שן חדשה בלי שמישהוא הרגיש בבקיעתה אז זה בסדר. כל טוב עירית

 

[רחלי@]

תודה, ושאלה נוספת (+ עדכון)

הייתי בטיפת חלב ולאחר שאמרתי לה שארצה לחסן גם את שאר החיסונים (שעלת, דלקת קרום המוח וטטנוס), היא הציעה לחסן במחומשת במקום לבוא הרבה פעמים. לקחתי עוד קצת זמן לחשוב. אני מבינה שבפיצול אני "חוסכת" את החומרים המסוכנים שנמצאים בחיסון מחומש. האם הפיצול באמת עדיף אם אני מתכוונת לתת את כולם? כשמפצלים, כמה זמן צריך לחכות בין חיסון לחיסון? אני חושבת על להכניס אותה למסגרת בחודשים הקרובים ולכן נראה שכדאי קצת למהר.. תודה

 

[רוני של השלוש]

לא רק חומרים, אלא גם

עומס גדול על הגוף שלה... לדעתי האישית, עדיף לפצל בשביל שהגוף לא יצטרך להתמודד בכל פעם עם כל כך הרבה חיסונים אלא אחד אחד (או שניים שניים, אבל לא חמישה בבת אחת).

 

[מירי 4]

ומה עם חומרי השימור וכד'

הבנתי שאם נותנים את החיסונים ביחד זה חוסך הרבה מהחומרים הבעייתיים שעוטפים את החיסון.

 

[רוני של השלוש]

גם זה ../images/Emo13.gif

 

[מירי 4]

אבל זה נימוק לא לפצל