שאלת חיסונים

[פלגיה]

רגע, משהו לא מובן לי

אם מגיעה למרפאה ילדה בת חמש שנפצעה ברגל או ביד, וצריכה גם חיסון טטנוס, מה עושים - מחכים עד שיהיו תשעה נוספים? טטנוס הוא חיסון שאמור להיות להם בזמינות גבוהה, בגלל החשש מכל מיני פציעות שמחייבות את החיסון. ולגבי קרית אונו - תפני למעיןבר

 

[tookmy]

זה לא אותו חיסון

שניתן בזמן פציעה.

 

[אשכר ש]

אני חושבת שזה לא אותו חיסון

נראה לי שנותנים רק דחף, לא? ותודה על ההפניה למעין.

 

[צימעס]

מוזר.

לא נתקלתי בבעיה כזאת, אבל אולי אצלינו בסביבה יש הרבה הורים במפצלים/מחסנים חלקית. היא יכולה לשמור את זה במקרר.

 

[sunnugel]

לא קראתי את כל השרשור כי היה "רועש"

מדי לטעמי... גם הבת שלי עשתה חיסון ראשון לפני כמה שבועות (טטנוס) והיא גם רק לא מזמן היתה בת שנה. אנחנו חקרנו את הנושא המון המון עד שהגענו לתוכנית החיסונים שהתאימה לנו. דבר ראשון, הקטנה מטופלת הומאופטית כבר מעל חצי שנה, הלכנו להרצאות קראנו וחקרנו והגענו לתוכנית הזו: שלושה חיסונים בלבד, טטנוס, פוליו ודלקת קרום המוח וכולם אחרי גיל שנה. טטנוס הומלץ לנו על ידי דר' רוזנטל בשל העובדה שאנחנו מגדלים בעלי חיים וחיים באיזור די כפרי, פוליו מכיוון שעדיין יש סכנה בחופי ישראל ובמי השתיה ודלקת קרום המוח מכיוון שזו מחלה מאוד מסוכנת שעדיין קיימת וכמעט ואין מה לעשות נגדה. אבל זו התוכנית שלנו זה לא מחייב שהיא צריכה להתאים לעוד אנשים מלבדנו. בהתאם לעובדה שהילדה מטופלת הומאופטית הרופא שלה הכין לה רמדי לתקופה של לפני ואחרי כל חיסון ואכן לפני החיסון הראשון של הטטנוס היא קיבלה את הטיפול שהמשכנו אותו באינטנסיביות גם יומיים אחרי ולא נרשמה כל תופעת לואי מלבד הדקירה עצמה. יכול להיות שגם ככה לא היתה נרשמת אבל לעולם אין לדעת. לא שזה עושה אותי יותר רגועה לגבי שאר החיסונים (אני בדיוק בדקות אלו מגלה ששוב "לא הספקתי" להתקשר לעליזה בטיפת חלב ולקבוע לה תור לחיסון הבא... כוחה של ההדחקה! אם אני חוזרת על דברים של אנשים אחרים פה אז אני מתנצלת. היה לי די רועש ולא ממש מפתה לקרוא את כל השרשור ושאלתך נראתה לי חשובה להתיחסות.

 

[photogramas]

לא מומלץ לערבב חיסונים עם בקיעת שינ

תהליך בקיעת השיניים מלווה בדרך כלל בתופעות של כאב, ריר, הפרעות שינה , חום וכו.. ובגדול - המערכת החיסונית מאוד נחלשת וקשה קשה ...קשה.. החיסון גם כן מחליש את הגוף בשל החדרת "משהו מהמחלה " אל תוך הגוף... ולכן הייתי מציעה לרחם על התינוק ולחכות קצת... אם תיקראו קצת מסביב או לחליפין -התיעצות עם ד"ר רוזנטל יבהירו לכם באופן מפתיע שמחלת הפוליו נעלמה כבר מזמן מהשטח..במיוחד שהפסיקו לתת את ה"זן המוחלש" שגרם למוטציה כזו נוראית , שגרמה להרבה ילדים לחלות. להרחיב בנושא אשמח בפעם אחרת...בנתיים באמת שלא כדאי למהר . (בגדול-לא כדאי בכלל- אבל מי אני!)

 

[פיצפונת77]

אנחנו מגזימים

למה להתרגש כל כך מזריקה קטנה??? אז הם בוכים קצת ואחר כך זה עובר..... למה להתרגש כל כך הרי זה משהו שאמור להגן עלינו בפני מחלות שממש ממש לא היינו רוצים להתקל בהן והודות לחיסונים האלו אנחנו מוגנים בפניהן. אין מה להתכונן, רק להחזיק אותה עליך ולחבק אותה בזמן הזריקה וזהו- כל תהליך הזריקה אורך פחות משניה וזהו.

 

[Manty]

אולי כי לא מדובר רק ב"זריקה קטנה"?

יש לחיסונים המון השלכות שרק שנים מאוחר יותר מגלים אותם. הן להחליט לחסן והן להחליט שלא כרוך בסיכונים, כשהשאלה הגדולה היא מה הסיכון הגדול יותר. לכל משפחה התשובה הנכונה אחרת. לדעתי חשוב ביותר לא ללכת בצורה עיוורת אחרי ההמלצות ולהבין מהם החומרים המוכנסים לגוף הקטנטן ומה יכולות להיות ההשלכות. אני כותבת את זה כאמא לארבעה ילדים שחיסנה את שני הגדולים מבלי לשאול שאלות.. כשהתחלתי לשאול, מצאתי תשובות מאד לא מניחות את הדעת ולכן, עד שאדע בברור שמה שאני מחסנת עבורו מועיל יותר ממזיק, אני נמנעת מלהמשיך לחסן, ולכן השניים הקטנים (3 ו 7 חודשים) לא חוסנו כלל (והאמת היא, שכל עוד הם יונקים, אני לא רואה סיבה להתחיל..). בנתיים שלושת הגדולים שלי חלו באבעבועות רוח ובחזרת, המאד נפוצים עדין (?) כמחלות ילדות ביפן.

 

[פיצפונת77]

לדעתי כן מדובר בזריקה קטנה

ובסופו של דבר זה עניין של גישה ואם נתחיל לחשוב שזאת לא זריקה קטנה לא נוכל לחיות פה ועדיף שנלך לג'ונגל וזהו. לכל דבר יש השלכות, ללחם שאוכלים, למים ששותים, לנעליים שאנחנו נועלים ולהכל מבלי יוצא מן הכלל- אלו החיים שלנו וכאן אנחנו נמצאים, החשוב הוא לדעת לשחות בין הגלים ולחיות בצורה הכי טובה שאנחנו יכולים אך לדעתי זה בהחלט לא כולל את אי מתן החיסונים. אני מאד לא מסכימה עם הגישה של לא לחסן את הילדים- נכון, צריך לדעת ולהכיר כל דבר אך אני חושבת שבזה שאת לא מחסנת את ילדיך את פותחת פתח למצב הרבה יותר מסוכן מאשר כן לחסן- שוב עניין של גישה...... השאלה שהבחורה בסך הכל שאלה היתה איך להתכונן לחיסונים והתפתח פה דיון של בעד ונגד שלדעתי ממש לא רלוונטי לשאלתה אך מכיוון שזהו פורום אז כל אחד יכול להביע את דעתו.... מאחלת לכולנו חיים בריאים!!!

 

[כ פ ת ו ר ו פ ר ח]

הדקירה אינה האישיו

והשאלה אם כן או לא לאלחש את המקום עם אמלה לפני הדקירה היא שולית. האישיו הוא אילו חומרים מכיל החיסון, ומה התועלת מול הנזק של כל חיסון וחיסון באופן ספציפי.

 

[פיצפונת77]

אבל היא שאלה איך להתכונן....

 

[כ פ ת ו ר ו פ ר ח]

לפי השאלה

נראה לי שהיא בעיקר הוטרדה (ובצדק) מתופעות הלוואי.

 

[תלמה פינץ]

שני בניי נפגעו מחיסונים של טטנוס../images/Emo7.gif

היי רחלי, אני לא מתערבת בשרשור הזה מתוך תיאוריות או אמונות תיאורטיות. בני הגדול קיבל את כל החיסונים והגיב אליהם רע מאד- במחלות חום קשות, פרכוסי חום, דלקות אוזניים וריאות והדרדרות של כל המערכות שלו- מערכת העיכול, מערכת החיסון, הכבד והתפתחות המוח. יש לו קשיים גדולים ורבים מאז החיסונים ובבדיקות מיוחדות שערכנו לו ראינו שהבעייה הראשונית שלו היא חוסר יכולת לפירוק רעלים בכבד, עקב חוסר בייצור גלוטטיון. יש לו מום אנזימטי שאיננו מאפשר לו לפנות רעלים מהגוף שלו. זהו אינו מום נדיר, אך המשמעות שלו היא שחומרים משמרים ובעיקר הכספית שהיתה ברוב החיסונים עד 2002 , גרמו להרס של הגוף והמוח שלו. הכספית בשמה המסחרי תימרוסאל, עדיין נמצאת בחיסונים נגד שפעת, טטנוס, ורבים אחרים. המינון שלה בחיסון המחומש הוא נמוך יותר כיום. הכמות שלה ירדה שם, לאחר שהורים לילדים כמו שלי, הביאו מידע על נזקי הכספית ומידע שהגיע במקביל מארגון בקרת מחלות האמריקאי, על נזקי כספית, הכריח את חברות התרופות להקטין את רמת הכספית בחיסון. התדירות של הופעת הפרעות התפתחותיות בעקבות חיסונים היא 1:166 וזה מאות ילדים בשנה. גם בפוליו המומת יש כספית, אם כי במינון נמוך יותר. אגב, בקופסת טונה ממוצעת יש גם הרבה כספית.. וזה מקור בעייתי מאד למתכת הרעילה הזו.

 

[אמא של עופרי וטל]

יש לי שאלה

ואני מקווה שאני לא פוגעת או חודרת לפרטיות. אני מכירה את כל נושא הכספית בחיסונים. והנה כמה שאלות - האם הכספית "משתחררת" מהגוף, אחרי תקופה מסויימת? האם יש דרך (בדיקה) לדעת עם לילד יש בעיה בייצור גלוטטיון? מה זה האינזים שכתבת עליו, זה קשור לגלוטטיון? והאם אם בגיל מאוחר יותר הוא היה אוכל טונה בקופסא - גם אז היו לו את כל התופעות?

 

[תלמה פינץ]

כספית לרוב איננה יוצאת מעצמה ../images/Emo10.gif

היי אמא של עופרי וטל, לא הכספית איננה יוצאת מעצמה, אלא היא "תקועה" בכל תאי הגוף והמוח של אותם ילדים שאינם יכולים להפריש אותה מהכבד. הכבד מייצר את הגלוטטיון בתהליך אנזימטי רב שלבי, הדורש ויטמינים שונים וביניהם, B6, B12, מגנזיום ואבץ. ההבדל בין אוטיזם ובעיות של קשב וריכוז, עם\ללא בעיות מוטוריות (גמישות יתר במפרקים ושרירים, היפוטוניה, קושי בתכנון מוטורי) הוא ברמת היכולת המטבולית הגנטית בכבד ותפקודים מטבוליים דומים. ל-ADHD יש קשיי מתילציה קלים יותר. קיים פרוטוקול מורכב להוצאת כספית מהגוף והתהליך נעשה ע"י חומרים התופסים את הכספית ומסיסי מים, כך שהם מוציאים אותה לשתן, דרך הכליות, במקום לצואה, דרך הכבד (מה שלצערינו אי אפשר בגלל המחסור בגלוטטיון). קיימות שתי בדיקות דם המראות יכולת זאת: אחת בודקת ברמה המטבולית- יכולת מתילציה והוצאת כספית מהגוף= מתלותיונין טסט. הבדיקה נעשית על תאי הדם ומשקפת תפקוד תאי הגוף. השנייה בודקת ברמה הגנטית תפקודי כבד גנטיים= יכולת ייצור גלוטטיון. זוהי יכולת גנטית, והיא בודקת את שני השלבים של פירוק רעלים בכבד ויציאתם מהגוף. לגבי טונה- כן, ראיתי תופעות של הרעה ברורה בתפקוד שלו. אין יותר בכלל טונה בתפריט של הבית. ממש לא.

 

[רחלי@]

אני מאוד מצטערת לשמוע

ותודה על המידע.

 

[hal767]

שאלת חיסונים-תשובה 2

ועתה, משהסתיים, אולי, השרשור בעד ונגד חיסונים, אם החלטת לחסן, יש לקחת בחשבון שייתכנו השפעות מזיקות של החיסון. ישנן כאלה שבאות לידי ביטוי בטווח הקצר, וישנן כאלה שיבואו ילדי ביטוי בגיל מאוחר יותר. המזל של מרבית התינוקות הוא חילוף החומרים המהיר של גופם. הרבה יותר מהיר מאצל אדם בוגר. לכן הוא מצליח, לעיתים, לסלק החוצה את רעל החיסון במהירות, ואז גם הנזק שנגרם הוא קטן יותר. אם תינוקך יונק, טוב יהיה להוסיף לתזונתו כמות משמעותית של פירות מתוקים אורגניים בזמן של לפני החיסון ובימים שלאחריו. אם אינו יונק, רצוי לתת לו בימים אלה מזון חי בלבד, ללא בישול, הכולל שפע של פירות אורגניים טריים, ירקות טריים מסויימים לא חריפים ותחליבי שקדים. כל אלה בהתאמה אישית למקרה. תזונה כזאת מסיעת לגוף לטהר עצמו מרעלים, מחזקת את הכבד והכליות, ותקל על הגוף להתמודד עם רעל החיסון ולסלקו במהירות. אם לאחר החיסון ירד תאבון התינוק, יש להקפיד על משק הנוזלים של הגוף ע"י שתייה מספקת לאורך היום, מיצי פירות, מי תמרים וצימוקים, למשל. גם אלה יסיעו לגוף לעשות את סילוק הרעלים. משיתנקה מרעל החיסון, יחזור התאבון בהדרגה.

 

[רחלי@]

תודה!