שאלות- נחמיה

[miki551]

שאלות- נחמיה

יש לי עבודה ובה שאלה: מדוע לדעתך הצליח נחמיה לתקן את ענייני הרוח למרות שעשה זאת בקשיחות ואילו ירמיהו הנביא לא הצליח כשפעל באופן זה? מה שאני הבנתי זה שההבדלים נובעים: 1. התקופות השונות בהן פעלו. ירמיהו פעל לפני החורבן כשמצב העם היה טוב. ונחמיה לאחר החורבן וכשיש לשקם את העם. בנוסף ירמיהו ניבא נבואות זעם ובישר על דבר שלילי שיגיע ולכן לא רצו להישמע לו ונחמיה להפך. 2. ירמיהו עורר סלידה ממנו בשל נבואותיו ולא הייתה לו השפעה על העם. נחמיה הוביל את העם,דאג להם ולכן נשמעו לו, מתוקף מעמדו. האם זה נכון? יש עוד הבדלים? תודה רבה!

 

[Dumah]

לא רק ההשערות הנ"ל הן הסיבות עליהן יש להסתכל

בין השאר ירמיהו פועל בתוך ארץ ישראל בתקופה שהיא לא בריאה לעם מבחינה דתית, ומבחינה חברתית. ונחמיה כלל לא פועל בארץ, נחמיה מגיע מפרס, שעוד לפני שנחשב בעיניי העם למנהיג, היה כבר שר בהנהגתו של מלך פרסי בעל שם ארוך ומשונה. עכשיו, מה שיש לשאול לפני שניגשים ללבדוק למה ומדוע... זה, מה הם "ענייני הרוח" עליהם אתה מדבר שאותם הצליח נחמיה לשנות וירמיה לא?

 

[סוריאל]

בודאי

נחמיה הצליח כיון שהיה לו כתב מינוי מהמלך ארתחששתא (יהודה, כזכור, היתה באותה תקופה פחווה פרסית). אני לא יודע כמה אנשים היו מקשיבים לו אלמלא סמכותו הפוליטית. לירמיה, כמובן, לא היתה סמכות כזו; הוא היה עוד אחד מנביאי ירושלים וכנראה לא אחד מהפופולריים בהם (אם כי מסתבר שהיו לו כמה קשרים בחצר המלוכה. לא שהם עזרו לו במיוחד). ד"א, למה הכוונה ב'ענייני הרוח'? עד כמה שאני מבין נחמיה עסק בעניינים ארציים מאוד (קימום העיר והמקדש, קביעת חוקה, טיהור חברתי).

 

[פלמוני777]

יחי ההבדל הקטנטן

אזעקתו של ירמיה הופעלה אף אחר תפיסת הגנב ! ואין לשכוח שהחל משנת 18 ליאשיה כל העם עמד בברית. ובשונה ממנו נחמיה, לא התריע אלא בזמן שהחלו הפרצות בעם. ירמיה - נהנה מלחם חסד מהמלך בזמן שאימהות אכלו את בשר ילדיהן, ונחמיה מלבד שכלכל את העם מכספי משלם המיסים, עוד נלחם עם אילי ההון כנופיית עזרא הסופר אשר מצצו את לשד העם. ובעבור זה לא ניקרא ספרו על שמו. על כי גילה את קלונן של הראשונים. ירמיה נרדף מהמלכות נחמיה נתמנה לפחה המלך. ומה טוב שאותו רב מטעם הצליח לדחוק את רגלי הרב מטעם עזרא הסופר שבכוח ארתחשסתא המלך דחק את נבחרי האל. את זרובבל ואת יהושע בן יהוצדק

 

[Dumah]

"ענייני רוח"

מה הם ענייני הרוח שאותם נחמיה הצליח לשנות אליהם האדון מתכוון? אם ענייני הרוח קשורים בבית המקדש השני, אז זה משתי סיבות: 1. נחמיה חי בגולה, בתקופה המאפשרת לו 'תיקון' מהסוג הזה, ויש לו ייחוס גבוה מעל ירמיה. 2. ירמיה חי בארץ, בתקופה בה נועד להחרב הבית הראשון . יחי ההשוואה הקטנה.

 

[פלמוני777]

שכחת דבר אחד

ירמיה חי בתקופה שכל העם למגדול ועד קטון חזר בתשובה. כפי עדות הכתוב "וַיִּשְׁלַח הַמֶּלֶךְ וַיַּאַסְפוּ אֵלָיו כָּל זִקְנֵי יְהוּדָה וִירוּשָׁלָם: וַיַּעַל הַמֶּלֶךְ בֵּית יְהֹוָה וְכָל אִישׁ יְהוּדָה וְכָל יֹשְׁבֵי יְרוּשָׁלַם אִתּוֹ וְהַכֹּהֲנִים וְהַנְּבִיאִים וְכָל הָעָם לְמִקָּטֹן וְעַד גָּדוֹל וַיִּקְרָא בְאָזְנֵיהֶם אֶת כָּל דִּבְרֵי סֵפֶר הַבְּרִית הַנִּמְצָא בְּבֵית יְהֹוָה: וַיַּעֲמֹד הַמֶּלֶךְ עַל הָעַמּוּד וַיִּכְרֹת אֶת הַבְּרִית לִפְנֵי יְהֹוָה לָלֶכֶת אַחַר יְהֹוָה וְלִשְׁמֹר מִצְוֹתָיו וְאֶת עֵדְוֹתָיו וְאֶת חֻקֹּתָיו בְּכָל לֵב וּבְכָל נֶפֶשׁ לְהָקִים אֶת דִּבְרֵי הַבְּרִית הַזֹּאת הַכְּתֻבִים עַל הַסֵּפֶר הַזֶּה>>> וַיַּעֲמֹד כָּל הָעָם בַּבְּרִית:" (מל"ב כג) ואף פיהם ענה בם "חָדַלְנוּ לְקַטֵּר לִמְלֶכֶת הַשָּׁמַיִם וְהַסֵּךְ לָהּ נְסָכִים" (ירמיה מד) ואילו לדבריו "וְגַם בְּכָל זֹאת לֹא שָׁבָה אֵלַי בָּגוֹדָה אֲחוֹתָהּ יְהוּדָה בְּכָל לִבָּהּ כִּי אִם בְּשֶׁקֶר נְאֻם יְהֹוָה:" (פרק ג) "דורו של יאשיה מראין עצמם שהם צדיקים והם רשעים היו צרים צורות של עכו"ם על דלתותיהם מבפנים חציה על זו וחציה על זו וכשהיו מבערי עכו"ם בודקים היה הדלת פתוח ולא היו מכירין בה:" (רשי) שאם ירמיה ניסה להפליל אותם בהחדרת האלילים אחר הדלת והמזוזה, מה פלא שהצליח להשניא את עצמו הן על העם והן על בני משפחתו אם לדברי האלהים "הִנֵּה אֲנִי יְהֹוָה אֱלֹהֵי כָּל בָּשָׂר הֲמִמֶּנִּי יִפָּלֵא כָּל דָּבָר: כִּי הָיוּ בְנֵי יִשְׂרָאֵל וּבְנֵי יְהוּדָה אַךְ עֹשִׂים הָרַע בְּעֵינַי מִנְּעֻרֹתֵיהֶם כִּי בְנֵי יִשְׂרָאֵל אַךְ מַכְעִסִים אֹתִי בְּמַעֲשֵׂה יְדֵיהֶם נְאֻם יְהֹוָה: עַל כָּל רָעַת בְּנֵי יִשְׂרָאֵל וּבְנֵי יְהוּדָה אֲשֶׁר עָשׂוּ לְהַכְעִסֵנִי הֵמָּה מַלְכֵיהֶם שָׂרֵיהֶם כֹּהֲנֵיהֶם וּנְבִיאֵיהֶם וְאִישׁ יְהוּדָה וְיֹשְׁבֵי יְרוּשָׁלָם: וַיִּפְנוּ אֵלַי עֹרֶף וְלֹא פָנִים וְלַמֵּד אֹתָם הַשְׁכֵּם וְלַמֵּד וְאֵינָם שֹׁמְעִים לָקַחַת מוּסָר: וַיָּשִׂימוּ שִׁקּוּצֵיהֶם בַּבַּיִת אֲשֶׁר נִקְרָא שְׁמִי עָלָיו לְטַמְּאוֹ: וַיִּבְנוּ אֶת בָּמוֹת הַבַּעַל אֲשֶׁר בְּגֵיא בֶן הִנֹּם לְהַעֲבִיר אֶת בְּנֵיהֶם וְאֶת בְּנוֹתֵיהֶם לַמֹּלֶךְ אֲשֶׁר לֹא צִוִּיתִים וְלֹא עָלְתָה עַל לִבִּי לַעֲשׂוֹת הַתּוֹעֵבָה הַזֹּאת לְמַעַן הַחֲטִיא אֶת יְהוּדָה:" (שם לב) איך נעלם מעיניו כי זה למעלה מ 34 שנה כל העם חזר בתשובה ? ואם פיו ענה בו "כִּי עַל אַפִּי וְעַל חֲמָתִי הָיְתָה לִּי הָעִיר הַזֹּאת לְמִן הַיּוֹם אֲשֶׁר בָּנוּ אוֹתָהּ וְעַד הַיּוֹם הַזֶּה לַהֲסִירָהּ מֵעַל פָּנָי:" ע"כ אין למצוא סיבה למסיבה לחורבן הבית. שהלוא תיכנן להסירה מעל פניו עוד מימי דוד או מלכי סדק מלך שלם. ואסתפק בעדותו "גַם אֶת הָאֹבוֹת וְאֶת הַיִּדְּעֹנִים וְאֶת הַתְּרָפִים וְאֶת הַגִּלֻּלִים וְאֵת כָּל הַשִּׁקֻּצִים אֲשֶׁר נִרְאוּ בְּאֶרֶץ יְהוּדָה וּבִירוּשָׁלַם בִּעֵר יֹאשִׁיָּהוּ לְמַעַן הָקִים אֶת דִּבְרֵי הַתּוֹרָה הַכְּתֻבִים עַל הַסֵּפֶר אֲשֶׁר מָצָא חִלְקִיָּהוּ הַכֹּהֵן בֵּית יְהֹוָה: וְכָמֹהוּ לֹא הָיָה לְפָנָיו מֶלֶךְ אֲשֶׁר שָׁב אֶל יְהֹוָה בְּכָל לְבָבוֹ וּבְכָל נַפְשׁוֹ וּבְכָל מְאֹדוֹ כְּכֹל תּוֹרַת מֹשֶׁה וְאַחֲרָיו לֹא קָם כָּמֹהוּ: אַךְ לֹא שָׁב יְהֹוָה מֵחֲרוֹן אַפּוֹ הַגָּדוֹל אֲשֶׁר חָרָה אַפּוֹ בִּיהוּדָה עַל כָּל הַכְּעָסִים אֲשֶׁר הִכְעִיסוֹ מְנַשֶּׁה: וַיֹּאמֶר יְהֹוָה גַּם אֶת יְהוּדָה אָסִיר מֵעַל פָּנַי כַּאֲשֶׁר הֲסִרֹתִי אֶת יִשְׂרָאֵל וּמָאַסְתִּי אֶת הָעִיר הַזֹּאת אֲשֶׁר בָּחַרְתִּי אֶת יְרוּשָׁלַם וְאֶת הַבַּיִת אֲשֶׁר אָמַרְתִּי יִהְיֶה שְׁמִי שָׁם:" ומה טוב שלא דיבר בזמן הווה אלא בגלל חטואת מנשה. ונעלם מעיני קודשו "וַיִּתְפַּלֵּל אֵלָיו וַיֵּעָתֶר לוֹ וַיִּשְׁמַע תְּחִנָּתוֹ וַיְשִׁיבֵהוּ יְרוּשָׁלִַם לְמַלְכוּתוֹ וַיֵּדַע מְנַשֶּׁה כִּי יְהֹוָה הוּא הָאֱלֹהִים: וַיָּסַר אֶת אֱלֹהֵי הַנֵּכָר וְאֶת הַסֶּמֶל מִבֵּית יְהֹוָה וְכָל הַמִּזְבְּחוֹת אֲשֶׁר בָּנָה בְּהַר בֵּית יְהֹוָה וּבִירוּשָׁלִָם וַיַּשְׁלֵךְ חוּצָה לָעִיר: וַיִּבֶן אֶת מִזְבַּח יְהֹוָה וַיִּזְבַּח עָלָיו זִבְחֵי שְׁלָמִים וְתוֹדָה וַיֹּאמֶר לִיהוּדָה לַעֲבוֹד אֶת יְהֹוָה אֱלֹהֵי יִשְׂרָאֵל: אֲבָל עוֹד הָעָם זֹבְחִים בַּבָּמוֹת רַק לַיהֹוָה אֱלֹהֵיהֶם:" אף כי מנשה היה בחזקת עם הארץ - חסיד, שהלוא לדבריהם אחז שרף את ספר התורה. ומנשה עשה תשובה מבלי להתוודע לספר התורה הנמצא בשנת 18 ליאשיה. ואעפ"כ אין למצוא סיבה למסיבה מדוע נענש כל העם בגלל הבן בעוון אביו ? שהלוא "הִנֵּה יָמִים בָּאִים וְנִשָּׂא כָּל אֲשֶׁר בְּבֵיתֶךָ וַאֲשֶׁר אָצְרוּ אֲבֹתֶיךָ עַד הַיּוֹם הַזֶּה בָּבֶלָה לֹא יִוָּתֵר דָּבָר אָמַר יְהֹוָה: וּמִבָּנֶיךָ אֲשֶׁר יֵצְאוּ מִמְּךָ אֲשֶׁר תּוֹלִיד יִקָּחו וְהָיוּ סָרִיסִים בְּהֵיכַל מֶלֶךְ בָּבֶל:" מה טוב שהאיבן כספי לא מצא להם כל חטא מלבד עוברם על דברי הנביא. להסגיר את עצמם בידי הנשר הגדול ארך האבר החולש על הגויים שהיה מטיל פור על גדולי מלכות למשכב זכור. ואם לדבריו על תושבי ירושלים לצאת מופשלי מכנסים, כולל יחלקיה אבי ירמיה, אך לא כן בדעת חכמי ירושלים ומה גם בדעת הכהן הגדול והשופט אשר יהיה בימים ההם. ואם לדעתם מנשה הרג את סבו ישעיה על שאילץ את אביו להינשא בכדי שבניו ישמשו כזונות ממין זכר כגון מרדכי היהודי ודניאל וחנניה מישאל ועזריה, כך שאין לתמוה מדוע נרדף המשת"פ נביא השקר שהוכזב בנבואותיו - עד חורמה. והעיקר "וַיֹּאמֶר חִזְקִיָּהוּ אֶל יְשַׁעְיָהוּ טוֹב דְּבַר יְהֹוָה אֲשֶׁר דִּבַּרְתָּ וַיֹּאמֶר הֲלוֹא אִם שָׁלוֹם וֶאֱמֶת יִהְיֶה בְיָמָי:"

 

[Dumah]

פלמוני יקר

ירמיה לא קשור למס' דברים שאתה ציינת, שים לב. אתה מקשר כאן כמה תקופות לשאלה, ואני בעד שתעקוב אחרי התגובה הארוכה והמתוסבכת שלך ותסנן מעט. או תתמצת במילותיך למה אתה מתכוון(מבלי לצטט, לא צריך ציטוטים על מנת להבין על מה אתה מדבר), קצת טבעתי בהסבר שלך ככה שגם אם יש בו אמיתות לא הצלחתי להבין אותן. תודה לך.

 

[מקרוני מכובס]

וגם נחמיה היה אחרי ירמיהו

נבואות ירמיהו קמו. והעם למד לקח ופחד. מכיון שלנחמיה ובכלל לאנשי הבית השני היתה את הדוגמא של הבית הראשון, היה להם קל יותר לתקן תיקונים.

 

[מקרוני מכובס]

ירמיהו היה צריך להתמודד עם ישעיהו

שצדק לפניו. ישעיהו אמר שירושלים לא תיפול ביד סנחריב. ואכן כך היה. והעם האמין בעקבות זאת שירושלים חסינה. ירמיהו היה צריך להלחם באמונה זו.