תשובותשאלות לגבי איבחון
טוב, אז גם לנו המליצו לקחת את הילד לאיבחון פסיכו-דידקטי. שאלותי הן: 1. מה בדיוק בודקים שם? 2. מה סוגי המבחנים? 3. אילו עצות הייתם נותנים לי? 4. האם תוצאות האיבחון עזרו לכם באיזושהי דרך בהמשך? 5. מה סדר הגודל של המחירים של איבחון פרטי? תודה!
אפשרתשובות
מהנסיון האישי שלי... 1. אני מניחה שהתשובה לשאלה מה בודקים תלויה בסיבות שבשמן הגעתם לאיבחון. לדוגמא אם הגעתם לאבחון על מנת לבדוק אפשרות להדלגת כיתה אז מן הסתם בודקים התאמה להדלגה... בכל אופן בין השאר בודקים אינטליגנציה, יכולות מילוליות, יכולות ביצועיות, בשלות רגשית, לקויי למידה ועוד... 2. לגבי סוג המבחנים. אצלנו לדוגמא בדקו: WISC-R95, HTP, בנדר, מודעות פונולוגית, השלמת משפטים, מבחן כתיב, Diamond, ריי חזותי (צעירים), שטף שפתי, רמת קריאה, הבנת הנקרא, כתב יד וכתיבה חופשית. מדובר אגב על ילדה בת שמונה. אם אני לא טועה ילדים קטנים (פחות מגיל שש נדמה לי) עוברים מבחנים שונים... 3. לגבי עצות... מאוד ממליצה להגיע עם שאלות מסודרות. כלומר, לנסות ולארגן לעצמך את השאלות החשובות, את הסיבות שגרמו לכם לגשת לאבחון ועל מה הייתם רוצים שהאבחון יענה (במידת האפשר). אני בסוף האבחון הייתי נורא מבולבלת וחצי מהדברים שהפסיכולוגית אמרה לי לא ממש קלטתי, חצי מהדברים שרציתי לשאול לא שאלתי ולמעשה לא הבנתי מה בדיוק בדקו איך בדקו ומה זה אומר. רק אחרי שהגיע הדוח הצלחתי להבין דברים שנאמרו בפגישה... מומלץ, לדעתי, להתעקש להבין מה בעצם בדקו, מה אומרים כל תתי המבחנים ואילו דברים הביאו את הבוחן להגיע למסקנות שלו. זה ימנע הרבה תהיות ושאלות אחר כך... 4. לגבי תוצאות... מבחינה אופרטיבית אני עדיין לא יודעת כי רק לא מזמן העברנו את הדוח לבית הספר. מבחינה אישית לי זה היה מאלף. אני חושבת שלמדתי להכיר יותר לעומק את היכולות ואת הקשיים שיש לביתי. זה עזר לי להבין את היקף ההשפעה שיש לליקוי שלה (במקרה שלנו לדוגמא ליקוי ראיה) על הביצועים. זה נתן לי הצצה חטופה ליכולות המדהימות שלה שלא תמיד מוצאות את דרכן החוצה ביום יום, זה הסביר לי פערים לא מובנים שנתקלתי בהם ושגרמו לי וגם לה לבילבול ולפעמים לתסכול... בקיצור, גם אם לא ייצאו, בסופו של דבר, דברים אופרטיביים, אני ממש ממש לא מתחרטת שהלכנו... 5. מחיר - 1500 ש"ח (כולל פגישה מקדימה איתנו ההורים של שעה לפחות (אולי יותר לא זוכרת), עוד בערך שלוש וחצי שעות מבחן לילדה (בלעדינו) ושיחה מסכמת איתנו ההורים שוב לפחות שעה אולי יותר...)
שלחתי מסראפשרלדעת איפה עשיתם את זה?![]()
אפשר גם במסרים![]()
![]()
תודה רבה, אגוזים, על תשובתך המפורטתתשובות
מהנסיון האישי שלי... 1. אני מניחה שהתשובה לשאלה מה בודקים תלויה בסיבות שבשמן הגעתם לאיבחון. לדוגמא אם הגעתם לאבחון על מנת לבדוק אפשרות להדלגת כיתה אז מן הסתם בודקים התאמה להדלגה... בכל אופן בין השאר בודקים אינטליגנציה, יכולות מילוליות, יכולות ביצועיות, בשלות רגשית, לקויי למידה ועוד... 2. לגבי סוג המבחנים. אצלנו לדוגמא בדקו: WISC-R95, HTP, בנדר, מודעות פונולוגית, השלמת משפטים, מבחן כתיב, Diamond, ריי חזותי (צעירים), שטף שפתי, רמת קריאה, הבנת הנקרא, כתב יד וכתיבה חופשית. מדובר אגב על ילדה בת שמונה. אם אני לא טועה ילדים קטנים (פחות מגיל שש נדמה לי) עוברים מבחנים שונים... 3. לגבי עצות... מאוד ממליצה להגיע עם שאלות מסודרות. כלומר, לנסות ולארגן לעצמך את השאלות החשובות, את הסיבות שגרמו לכם לגשת לאבחון ועל מה הייתם רוצים שהאבחון יענה (במידת האפשר). אני בסוף האבחון הייתי נורא מבולבלת וחצי מהדברים שהפסיכולוגית אמרה לי לא ממש קלטתי, חצי מהדברים שרציתי לשאול לא שאלתי ולמעשה לא הבנתי מה בדיוק בדקו איך בדקו ומה זה אומר. רק אחרי שהגיע הדוח הצלחתי להבין דברים שנאמרו בפגישה... מומלץ, לדעתי, להתעקש להבין מה בעצם בדקו, מה אומרים כל תתי המבחנים ואילו דברים הביאו את הבוחן להגיע למסקנות שלו. זה ימנע הרבה תהיות ושאלות אחר כך... 4. לגבי תוצאות... מבחינה אופרטיבית אני עדיין לא יודעת כי רק לא מזמן העברנו את הדוח לבית הספר. מבחינה אישית לי זה היה מאלף. אני חושבת שלמדתי להכיר יותר לעומק את היכולות ואת הקשיים שיש לביתי. זה עזר לי להבין את היקף ההשפעה שיש לליקוי שלה (במקרה שלנו לדוגמא ליקוי ראיה) על הביצועים. זה נתן לי הצצה חטופה ליכולות המדהימות שלה שלא תמיד מוצאות את דרכן החוצה ביום יום, זה הסביר לי פערים לא מובנים שנתקלתי בהם ושגרמו לי וגם לה לבילבול ולפעמים לתסכול... בקיצור, גם אם לא ייצאו, בסופו של דבר, דברים אופרטיביים, אני ממש ממש לא מתחרטת שהלכנו... 5. מחיר - 1500 ש"ח (כולל פגישה מקדימה איתנו ההורים של שעה לפחות (אולי יותר לא זוכרת), עוד בערך שלוש וחצי שעות מבחן לילדה (בלעדינו) ושיחה מסכמת איתנו ההורים שוב לפחות שעה אולי יותר...)
אצלנו בדקו יכולות ולקויותשאלות לגבי איבחון
טוב, אז גם לנו המליצו לקחת את הילד לאיבחון פסיכו-דידקטי. שאלותי הן: 1. מה בדיוק בודקים שם? 2. מה סוגי המבחנים? 3. אילו עצות הייתם נותנים לי? 4. האם תוצאות האיבחון עזרו לכם באיזושהי דרך בהמשך? 5. מה סדר הגודל של המחירים של איבחון פרטי? תודה!
אצלנו בדקו בעיקר לקויותשאלות לגבי איבחון
טוב, אז גם לנו המליצו לקחת את הילד לאיבחון פסיכו-דידקטי. שאלותי הן: 1. מה בדיוק בודקים שם? 2. מה סוגי המבחנים? 3. אילו עצות הייתם נותנים לי? 4. האם תוצאות האיבחון עזרו לכם באיזושהי דרך בהמשך? 5. מה סדר הגודל של המחירים של איבחון פרטי? תודה!
אני חושבת שהשילוב של שני הדבריםאצלנו בדקו בעיקר לקויות
המבחן הזה לא חידש לי כלום לגבי היכולות וחמור מכך מבחינת הפסיכו' הוא פספס ובגדול. הילד שהיה לחוץ בסיטואצית המבחן עד מאוד, הצטייר כחסר בטחון, פרפקציוניסט, בעל ביקורת עצמית קטלנית ועוד כל מיני שטויות שפשוט מנוגדות לחלוטין ובצורה מדהימה לאופי שלו. את תוצאות האבחון הבאנו לבית הספר, אבל מאחר ולא גילו שום לקות למידה, המיקום שלו מבחינת האינטיליגנציה לא העלה ולא הוריד דבר. אגב, פסיכולוגית שמטפלת בילד ערכה אח"כ את התוצאות, מאחר והאבחון הפסיכו' היה כה מופרך, וכמו כן לא ניתנו בו כל המלצות לבית הספר, מעבר להורדת כמות הכתיבה (???). אני אישית כבר לא סומכת כלל על אבחונים (ועברנו אצל שלושה אנשי מקצוע עם הבן), אם יש משהו שלמדתי לעתיד (לטובת ילדי האחרים), זה לסמוך על האינסטינקטים שלי ושל בעלי ולא על אנשי מקצוע.
רק דוגמה קטנהאני חושבת שהשילוב של שני הדברים
חשוב... תוצאות של "אבחון" שלחלוטין מנוגדות לאופיו של הילד חשודות במיוחד... אבל גם התעלמות מוחלטת מנקודות שמועלות ע"י אנשי מקצוע (במיוחד אם האבחנה חוזרת על עצמה) צריכה להשקל בכובד ראש... האם שלושת אנשי המקצוע היו חלוקים בדעתם בדבר הקשיים/לקויות שיש (או אין) לילד? אני חושבת ששילוב של אינטואיציה וההכירות שלנו כהורים עם הילד תוך שילוב של איבחון מיקצועי יכולים לתרום הרבה במידה ומרגישים שמשהו בהתנהגות של הילד לא מובן או דורש טיפול/עזרה/הכוונה (והרי הסיבה שהולכים לאיבחון היא בדרך כלל משום שיש צורך מסיבה כלשהי באבחון הנ"ל...) אחד הדברים שהרגשתי כשקיבלתי את הדוח היה שדוקא התיאור הפסיכולוגי היה פשוט קולע. אפילו נדהמתי עד כמה ניתן לקלוט ילד בשלוש וחצי שעות...אגב, דוקא בשיחה עם הפסיכולוגית (מיד אחרי האבחון) לא הרגשתי כך. הרגשתי שהיא מעלה נקודות שלא ממש מתאימות לסיטואציה שלנו. רק אחרי קבלת הדוח הבנתי שכנראה הייתי מבולבלת מדי בזמן השיחה וכנראה לא ממש ירדתי לסוף דעתה כי הדוח היה ממוקד ומאוד מאוד התאים לי עם התחושות הפנימיות שהיו לי לגבי הילדה.![]()
אז ככהרק דוגמה קטנה
מנושא אחר... כשעלה החשד אצלי ואצל בן זוגי שמשהו בראיה של ביתי לא בסדר הלכנו לרופאת עיניים ששללה בעיה בעיניים ואמרה לנו לחכות. האינטואיציה שלנו הייתה שמשהו בכל זאת לא בסדר והחלטנו ללכת לרופא אחר (מומחה) שעלה על הבעיה (אשר מאז גם אומתה בבדיקה גנטית). כך, מצד אחד, ללא האינטואיציה שלנו היינו נשארים עם אבחנה שגויה של רופאה חסרת מקצועיות... מצד שני, ללא האבחון המקצועי של רופא מומחה לא היינו יודעים מה מקור הבעיה אלא רק נשארים עם התחושה "שמשהו לא בסדר"... פשוט רציתי להבהיר שלא יובן במקרה שאני לא מאמינה ותומכת בלסמוך על האינטואיציות של ההורים. ליהפך, אני חושבת שאיש מקצוע שלא מקשיב קודם טוב טוב להורים ולא עובד איתם (ולפעמים אף נגדם) מאבד המון מהמקצועיות שלו ומהיכולת שלו לאבחן נכון את הבעיה... דוקא חלק מהאינטואיציות שלנו כהורים היא היכולת לדעת מתי צריך להמשיך ולחפש את התשובה אצל איש מקצוע אחר...
יש ילדים שמאוד מאוד מודעיםאז ככה
שני המאבחנים הראשונים, טענו שלילד יש חוסר בטחון מאוד רציני. אצל שניהם הוא עבר מבחנים והתבקש לעשות דברים שלא מצאו חן בעיניו (הראשון אבחן ADHD והשניה שללה לקויות אך טענה שיש ADHD והמון חוסר בטחון). שניהם המליצו לגשת לטיפול פסיכולוגי והדרכת הורים. האבחונים לא כ"כ התישבו עם מה שאנחנו חשבנו. לא ראינו חוסר בטחון בחיי היומיום (הילד עצמאי בצורה שאינה אופיינית לגילו, שחקן בנשמה, ילד פתוח, דברן, מתחבר בקלות ממש סחבק של כל מי שנתקל בו) וחשנו שסביבה של מבחן היא סביבה מלאכותית שיצרה אצלו התנגדות וחשש. לטיפול הגענו אל פסיכולוגית המתמחה ב ADHD היא נפגשה עם הילד בניחותא, לשיחות ללא מבחנים (אני ישבתי בחוץ והאזנתי). לטענתה האבחונים (מסמכים כתובים ומפורטים שהראנו לה) שגו לחלוטין. מכיוון שכך היא ערכה את כל האבחונים ולא מסרנו אותם ככתבם וכלשונם לבית הספר. ואני חייבת לציין כי בחרתי במאבחנים שהומלצו לי ונחשבים למצויינים, שילמנו בעבורם הון תועפות באופן פרטי.
בית הספר ביקש את האבחוןיש ילדים שמאוד מאוד מודעים
לכך שהם תחת מבחן. אחת מבנותי כזו... זה מדהים כמה שזה משפיע על התפקוד וההתנהגות כאילו מדובר ממש בילד אחר... שמחה שהצלחתם למצוא פסיכולוגית שהצליחה ליצור איתו קשר טוב, רגוע וכך לפתח איתו שיחות. בטוחה שדרך שיחות כאלו ניתן לקבל הרבה יותר מושג על הילד ועל הקשיים שלו במידה וקיימים... מה היא אמרה לגבי ה- ADHD? מדוע בעצם הלכתם לאבחון מלכתחילה?
תיקי (סליחה על האיחור בתגובה)בית הספר ביקש את האבחון
חשד ל- ADHD. הלכנו לפסיכיאטר ילדים ונוער מומחה לנושא וממנו התחיל כל העניין להתגלגל: אבחן ADHD, חשד בלקות למידה בתחום הכתיבה (דיסגרפיה) וטען שיש לטפל בבעיה הקשה של חוסר הבטחון. בהמלצתו הלכנו לאבחון פסיכו-דידקטי במכון ידוע בסביבתנו ואחרי האבחון הזה כבר היינו מבולבלים על אמת. אגב, גם לגבי ה- ADHD הפסיכולוגית שמטפלת עכשיו טוענת שהוא קיים ברמה מאוד נמוכה ואפילו חושדת שיש לו חוסר ויסות תחושתי ולא היפריות. לבד מבעיית ארגון רצינית ובעייה קיימת בקשב ובריכוז, רוב הקשיים שיש לו הם בעיקר התנהגותיים ונובעים מקושי לתפקד במסגרות ולקבל מרות. ברגע שהתחלנו לעבוד ע"י עיצוב התנהגות, המצב בבית הספר השתפר פלאים.
תיקי יש לי שאלהאצלנו בדקו בעיקר לקויות
המבחן הזה לא חידש לי כלום לגבי היכולות וחמור מכך מבחינת הפסיכו' הוא פספס ובגדול. הילד שהיה לחוץ בסיטואצית המבחן עד מאוד, הצטייר כחסר בטחון, פרפקציוניסט, בעל ביקורת עצמית קטלנית ועוד כל מיני שטויות שפשוט מנוגדות לחלוטין ובצורה מדהימה לאופי שלו. את תוצאות האבחון הבאנו לבית הספר, אבל מאחר ולא גילו שום לקות למידה, המיקום שלו מבחינת האינטיליגנציה לא העלה ולא הוריד דבר. אגב, פסיכולוגית שמטפלת בילד ערכה אח"כ את התוצאות, מאחר והאבחון הפסיכו' היה כה מופרך, וכמו כן לא ניתנו בו כל המלצות לבית הספר, מעבר להורדת כמות הכתיבה (???). אני אישית כבר לא סומכת כלל על אבחונים (ועברנו אצל שלושה אנשי מקצוע עם הבן), אם יש משהו שלמדתי לעתיד (לטובת ילדי האחרים), זה לסמוך על האינסטינקטים שלי ושל בעלי ולא על אנשי מקצוע.
יש לו מורה מדהימה והיא הסכימה לזרוםתיקי יש לי שאלה
כתבת שנתתם את האבחון לבית הספר אבל "מאחר ולא גילו שום לקות למידה, המיקום שלו מבחינת האינטיליגנציה לא העלה ולא הוריד דבר". האם תוצאות האבחון לא עזרו בקבלת התייחסות יותר אישית ליכולות שלו? ואם לא, למה בעצם? (או שאולי הוא כבר קיבל את זה בלי קשר לאבחון?)
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.