שאלות כן/לא ודעות.

[WiNK3991]

שאלות כן/לא ודעות.

היי,
מדובר בשאלה סמנטית, ניסוחית.
האם נכון יהיה לאמר במקרה הבא שלשני הפוליטיקאים יש אותה דעה/עמדה?

מנחה: האם אתם חושבים שצריך להוציא את התנועה הפוליטית הזו מחוץ לחוק?

פוליטקאי א: לא
פוליטיקאי: לא

לא ידוע מה הסיבה שגרמה לפוליטקאים לענות את התשובה שהם ענו.
האם שלילה זו היא הבעת דעה? עמדה? או פשוט תשובה שאי אפשר ללמוד כלום מעבר לכך שהיא תשובה?

האם דעות ועמדות הן דבר יותר מגובש מעבר ללא וכן?

 

[trilliane]

לא הבנתי את השאלה, בעצם. הם נשאלו שאלת כן/לא וענו 'לא'.

הציגו בפניהם עמדה מסוימת, שאלו אם כך הם חושבים, הם ענו שלא (הם לא חושבים כך, כלומר במשפט שהצגת, לדעתם לא צריך להוציא את התנועה מחוץ לחוק). אין כאן דו-משמעות או חוסר בהירות.
&nbsp
השאלות ששאלת מעבר לכך (מה גרם להם לענות כך, מה אפשר ללמוד וכו') הן כבר מחוץ לשפה... זו כבר פוליטיקה (או פסיכולוגיה של פוליטיקאים).

 

[WiNK3991]

כנראה לא ניסחתי כמו שצריך או לא הייתי מספיק ברור

אני פשוט מנסה לחדד את המשמעות של המושגים "עמדה", "דעה" וההבדלים בינהם.
אני יודע שזה לא נושא בלשני טהור, זה גם ואולי בעיקר פסיכולוגיה.
&nbsp
הכוונה היא:
האם אותה תשובה (כן או לא) קרויה עמדה רק אם היא נובעת מאותה סיבה (מוצהרת או לא) או שהיא עדיין כזו (עמדה) גם אם היא נובעת מסיבות שונות.
&nbsp
האם תשובה של כן/לא נחשבת כעמדה? דעה (נשמע יותר הגיוני)? או שהיא לא מספיק מפורטת כדי להיקרא כך?
&nbsp
למשל האחד מצהיר שהוא בעד חופש הביטוי בעוד השני מצהיר שהוא מסכים עם דרכי הפעולה ועמדותיה של התנועה.
ברור שהעמדה שלהם לגבי התנועה שונה, לפחות בחלקה אבל אפשר להגיד שדעתם בנוגע לסוגיה זהה?
&nbsp
&nbsp

 

[trilliane]

עמדה ודעה הם מושגים קרובים מאוד

אתה יכול לבדוק את ההגדרות הלשוניות במילון, כמובן.
&nbsp
בהקשר שנתת אני לא חושבת שיש הבדל מהותי בין השניים. אולי 'עמדה' מצריכה איזושהי נקודת ייחוס מוקדמת ו'דעה' לא, אבל זו רק השערה.
&nbsp
אם אדם נשאל לעמדתו/דעתו זה יכול להיעשות גם ע"י הצגת עמדה/דעה קיימת ושאלה האם הוא שותף לה. למעשה מאמרי טיעון (שכנוע) שנותנים לתלמידים מתחילים כך לא פעם (בהצגת דעה/עמדה מסוימת ואז בקשה להתייחס אליה).

 

[chello20]

לדעתי 'עמדה' היא יותר חזקה מ'דעה';

זה דומה לדעתי להבדל בגרמנית בין meinung לבין stellung (גם קשור ל'עמידה').
אבל זה לא חד משמעי, יש הרבה מקרים שבהם המילים האלה יכולות להתחלף.
לכן אני מבין את הטענה שכן/לא זה לא ממש מספיק ל'עמדה'.
&nbsp