שאלון לאמיצות שבינכן

  • פותח הנושא EcoT
  • פורסם בתאריך

EcoT

New member
שאלון לאמיצות שבינכן

שלום בנות
העלת במוחי שאלה לשאלון, הוא לא הולך להיות קל כי הוא מצריך הסתכלות עצמית שהיא לא תמיד נעימה. כמו ששיר לי אמרה לי פעם לכל ריב יש שני צדדים ואני מוסיפה לכל יחסים יש שני צדדים
אז השאלה שלי "מה החלק שלכן?"

מה אתן עושות? חושבות? מתנהגות? שגורם לבעיות ביחסים בינכן לבין החמות או הכלה שלכן?

אני מאוד אשמח לתשובות כנות שניתן לבנות עליהן ("למשל בגלל שהתחתנתי איתו" היא אולי באמת הסיבה, למרות שאני חושבת שזה נכון לגמרי רק במקרים בודדים, אבל זה לא ממש בונה כי מעבר לגירושין אין ממש דרך פעולה)
כמו שאמרתי, אני
לכל מי שתענה כי לוקח הרבה אומץ להיות כנות עם עצמנו על דברים שאנחנו לא בסדר בהם.
 
אני תכף הולכת להאכיל ארוחת ערב

ולהשכיב.
אבל אני מתחייבת, ובכוונה יש פה הודעה למרות שאין לי זמן לכתוב כרגע, לכתוב תשובה אחרי שהן תשכבנה לישון.
הוגן?
 

EcoT

New member
בטח! גם ככה תהיי בן הראשונות - בארץ רובן |ישן

 

EcoT

New member
עונה לעצמי


אני מסתדרת עם חמותי אני מכבדת ואוהבת אותה
אבל....
אני כנה עם עצמי שאני לא מתחברת אליה, היא מזכירה לי מאוד את הסבתא הפולניה שלי (כשהיא הייתה צעירה יותר) ויחד איתה את המועקות שסבתא שלי (שגם אותה אני מאוד אוהבת) גורמת לי והנודניקיות שאני מרגישה ממנה.
לכן אני מניחה שאני קצת צוחקת על חמותי כדי להקל על אותה מועקות שהיא גורמת ולעיתים זה מתקבל כך אבל אני יודעת שאני עוברת את הגבול לפעמים. אני גם יודעת שבכל צחוק יש אמת ובכך אני לא מראה כבוד לחמים שלי ואני יודעת שכשאני מגזימה זה מאוד מפריע לבן זוג שלי ואני משתדלת לשלוט בעצמי אבל לפעמים אני מפשלת
.

זהו אני מקווה שיצטרפו אלי עוד בנות למסע....
 

froggit

New member
עונה

אנחנו פשוט מאוד מאוד מאוד שונות.

אני יודעת מי אני ומה אני רוצה ועובדת קשה בשביל הדברים. אני מאוד בטוחה בדרכי, פרפקציוניסטית וקצת עקשנית. ההישגים שלי בחיים הגיעו בעקבות עבודה קשה (מעולם לא היו לי "פוקסים") וככה מבחינתי העולם עובד ומתנהל. אגב, בעלי ואני באותו ראש, אני פשוט גם אמוציונלית ולוקחת דברים ללב והוא מחליק והרבה יותר אדיש.

חמותי היא ההיפך הגמור ממני, לא אוהבת לעבוד, מתה על פיצ'פקעס וכל השטויות שטוחנים בטלויזיה, שלדעתי זה ממש תת רמה. יש לה זיכרון כמו של פיל ותזכור שלפני 5 שנים היה ככה וככה ואיך אפשר בלי איזו טינה "קטנה"? עושה פרצופים על כל מה שלא נראה לה באותו הרגע גם אם אח"כ תעשה אותו דבר. אוהבת לקנות הרבה זבל בזול במקום פחות פריטים יותר איכותיים. בנוכחותה אני מתייחסת לדברים ברצינות (או שותקת) ומכבדת את דבריה. לבעל/חברה אני פורקת.

והכי חשוב, היא מאוד אוהבת לקטר על חמותה בפני
 

dify

New member
זו שאלה מאד מורכבת

כי לא תמיד צריך לעשות משהו כדי שזה לא יתפתח לאהבה גדולה..

אז נכון להיום היחסים שלי עם חמותי הם בסדר גמור, אבל לא יחסים חמים, וזה יותר מבסדר גמור כי אין לי שמץ של ציפיה שיהיו כאלו, גם כי אני לא מחפשת עוד אמא
וגם כי אם היא לא היתה חמותי סביר שלא היה לנו איזשהו משהו במשותף ולא היינו שתינו עושות מאמץ לחפש כזה, אנחנו כל כך שונות..

אז בעצם התשובה שלי זה שמה שהכי הפריע לה בי זו בעצם... אני! (אני אדם לא קל גם בלי קשר אליה, מצד שני גם היא
) האישיות שלי והאישיות שלה מאד שונות, הן בתפיסות העולם ואופן הבנתו, והם בציפיות שלנו מהחיים. אז כדי לא "לגרום בעיות" או שאני צריכה לפעול לפי הציפיות שלה, או שהיא צריכה לוותר על הציפיות שלה.. זה לא שאנחנו עושות אחת לשניה "דווקא" ולכן אני לא חושבת שיש פה עניין של לגרום בעיות...אין פה את עניין הכוונה.

אז כשאני חושבת על זה, אילו הייתי רוצה לגרום לשקט תעשייתי לפני הרבה יותר שנים, הייתי צריכה בעיקר לשתוק
לציית, להתחנף.. זה היה יושב היטב עם תפיסת העולם השמרנית שלה שהיא הודיעה בקול רם בתחילת הדרך "בנות צריכות לציית!" נו.. מצאה לה מי שתציית רק כי במקרה היא נולדה עם שחלות
אז במובן הזה אני לא תרמתי לשקט...


מצד שני... כאמור...
דברים השתנו עם השנים (הרבה מאד בזכות זה שהיא עשתה שינוי מהותי), ותכלס מצאתי את עצמי אומרת לה בכייף ומכל הלב לא מזמן כמה אני נהנית להגיע אליה היום, ואני חושבת שזו מחמאה ענקית בהתחשב בזה שהיא יודעת שזה בא מהלב ולא חנופה שנועדה לשמור על שקט תעשייתי.

אבל אני גם חייבת להגיד שאני לא חושבת שמערכת היחסים שלי איתה זה הדבר הכי חשוב בעולם, מבחינתי היא מישנית מאד, לא שונה מיחסים עם שאר המשפחה המורחבת.
 

mykal

New member
אינני אמיצה כלל

אני חושבת שמה שקרה ביננו, היה בגללי,
אני נעלבתי וניתקתי--אני גם לא סולחת עדין.
במבט לאחור אני חושבת שיותר נכון להתעמת, לומר את הכאב,
להתוכח, לכעוס, ולסיים את הענין הנקודתי-- זו המחשבה שמלוה אותי,
למרות, שדוקא כאן בפורום,
שכנעו אותי--שבמילא זה היה קורה, כי היה לה נוח עם העובדה שאני יצרתי.
אין לי מושג אם זה נכון או לא--
מה שנכון שאני באופיי מנסה לרצות, וגם כשניסיתי לשנות--הצד השני--סגר אופציות.

אני לא אמיצה--כי עובדה שעולה נושא 'הלנתק קשר' אני מזהירה מפניו.
כי האופציה הזו ביני מכניסה הרבה מתח מיותר שלא כדאי.

אין אמת אחת לחיות את החיים, וכנראה, שכולנו באות למערכת הזוגית עם עצמינו,
ולא תמיד ניתן לעצור את כדור השלג הלא נעים הזה.
 

EcoT

New member
יפה אמרת ואני כן חושבת שאת אמיצה להודות

 

EcoT

New member
רציתי לחדד את השאלה שלי

בנוסף ל"מה אתן עושות? חושבות? מתנהגות? שגורם לבעיות ביחסים בינכן לבין החמות או הכלה שלכן?"

מה אתן יכולות לעשות על מנת לשפר את המצב? איך אתן יכולות להתנהג אחרת?

עכשיו אם אתם כמו dify ומרוצות מהמצב כמו שהוא אז זה מצויין, גם אני מרוצה מהיחסים עם חמותי, כמו שאמרתי אני יכולה להפגין יותר טקט אבל סך הכל יש ביננו יחסים טובים שאני מרוצה מהם.

אבל אם אתן לא מרוצות אז תחשבו על השאלה ששאלתי....
 

mykal

New member
אענה על עצמי--

מבחינתי זה כבר לא ניתן לתיקון,
יש מצב נתון, ואני אפילו משתדלת לא לחשוב ולא להתמודד איתו.

אני לא יכולה לתקן ביני לבינה כלום,
אני כן יכולה לתקן, בגישתי להיות חמות--
אני לא אתן לשום דבר לגרום לכלותי--לנתק איתי קשר.
אני עושה הרבה מעבר למקובל--כדי שיהיה לכלותי כדאי להיות כאן איתי.
גם כשלא נראה לי (קורה וזה טבעי וזה בסדר)
הן לעולם לא תשמענה מזה. גם לא עם הבנים שלי.
להפך הבנים לפעמים מבקשים--"אמא די לתת, די לדאוג"

אני גם מבקשת לומר--שכל מי שרוצה לשנות מצב נתון, שתשנה את עצמה, את גישתה--
שלא תצפה שחמותה תשתנה, מעט אנשים, אם בכלל מוכנים להשתנות,
וכשהם מוכנים מעטים מאלה גם מצליחים.

מקוה שעניתי על שאלתך.
 
היחסים ביני לבין חמותי נהדרים


יותר טובים מאלה עם אמא שלי. אנחנו מסתדרות נהדר.
החשש היחידי שהיה לי כשעברנו לגור קרוב אליהם היה שהיא תלחץ שניפגש בכל הזדמנות אבל לשמחתי, זה לא מה שקורה אלא נפגשים כשיכולים וזורמים עם הזמן והיכולת של כל אחד מהצדדים.

זה מאוד מקל ונחמד שהם גרים קרוב אלינו.
 
עונה בלת"ק

איפה אני "תורמת" את חלקי?
נתחיל בשני דברים שמוסכמים על כל המתבוננים במצב: חמותי בעלת מיקוד שליטה מאד מאד מאד חיצוני, קורבן נצחי, וכל האחריות אצל אחרים. אני, לעומת זאת, בעלת מיקוד שליטה סופר-פנימי, מגיל צעיר חונכתי לדעת לבחור את הבחירות שלי ולשאת באחריות, ולדעת שלא משנה מה קורה לי (והיו לי נסיבות שניתן להגדירן כ"קשות"), ההתמודדות שלי תלויה רק בי והיא שקובעת.
קשה לי לשאת מיקוד שליטה כל כך חיצוני, ואני במודע ומתוך בחירה מסרבת לשתף פעולה עם הקורבנות הזו. בנוסף, אני לא מוכנה לוותר על כל מה שחשוב לי בשם "זכות" כזו או אחרת שלה.
פעם, היה לי דיון על זה עם צעיר גיסי. חמותי התלוננה שהיא לא מרגישה רצויה בביתנו, כי ביקשנו ממנה לדבר עם הבנות במלים ולא בג'יבריש של תינוקות, וכי ביקשנו שיודיעו כשהם מתקרבים, כדי שאם אני צריכה לשאוב, אוכל להתארגן בהתאם.
גיסי טען שאנחנו צריכים לצאת מגדרנו, לא להעיר על כלום, לא לבקש כלום ולהיעתר לה גם כשזה לא נח לנו, כי רק ככה היא תרגיש רצויה. אני טענתי, שאם אנחנו אומרים "כן" כל פעם שהיא רוצה לבקר, לא מגבילים בזמן, ומשנים תכניות בשבילה כשצריך, זה מספיק יציאה מהגדר ומותר שיהיו גבולות.
באופן כללי, אני חושבת שהדרך העיקרית שלי לשפר את המצב זה אם אני אוותר על מה שחשוב בעיני בחיים בכלל ועם הבנות שלי בפרט, כדי לתת לה הרגשה טובה. למשל, כשהם ביקרו פה, עיגלתי הרבה מאד פינות, וזה עבד. איפה שלא עיגלתי פינות, שם היו נקודות החיכוך.
יחד עם זאת, דוקא כבעלת מיקוד שליטה פנימי, אני יודעת שתמיד יש גם לצד השני מה לתרום ומסרבת במודע לקחת על עצמי את כל העבודה. יש פינות שאני לא מוכנה לעגל לטובת העניין, שבהן אני אומרת: היא תלך קצת לקראתי, או שיהיה חיכוך, וזה בסדר מבחינתי בכל מקרה.
יש תמיד חיכוך בין בעלי מיקוד שליטה פנימי לחיצוני. כי הראשונים יגידו: כאן אני שם גבול, וזה בסדר אם תבחר בגלל זה להתנגש בו. השניים יגידו: אם לא היית שם שם גבול, לא הייתי מתנגש בו (ולעולם לא יגידו: אולי הייתי צריך לעצור קצת קודם, ולא להתנגש)...
אני מקווה שהייתי קוהרנטית, מאוחר אצלי...
 

מגיע לי3

New member
אני פה בגלל בעלי

היחסים ביני ובין חמותי הם די קורקטים. בגדול אני מרגישה שאין לי דיבור אותה, כלומר, אני לא אנהל איתה שיחת חולין על דא ועל הא. רוב השיחות שלנו הן מעשיות, פרט לשיחות שמתנהלות סביב שולחן האוכל המשפחתי כשאנחנו לא אחת על אחת.

הבעיה של שתינו זה חוסר טקט.

אני מסתתרת מאחורי הבוקיות שלי וחוסר היכולת שלי לקלוט רמזים, שזו היא השפה העיקרית שבה משתמשת חמותי. ולא עושה מספיק מאמצים לנסות להבין למה התכוון המשורר.
כאשר אני בעצמי לא ממש מסבירה באופן ברור את הרצונות שלי ומצפה שיבינו בלי שאסביר.

בנוסף אני נשואה במשבר והתקשורת הלוקה בחסר עם בעלי משפיעה גם על היחסים עם חמותי. (חצופה, למה היא תמיד בצד שלו
)

יש לי הערכה מאוד גדולה לחמותי אני מחזיקה ממנה סופר וומן, עושה הכל וטוב.
מנהלת בית, מנהלת עסק, עוזרת לילדים ולנכדים בכל דבר אפשרי ועדיין נשאר לה זמן פנוי להשקיע בעצמה בספורט וטיולים.
מצד אחד אני מקנאה בה שהיא מספיקה הכל,
מצד שני אני לא רוצה ולא מסוגלת להוציא כל כך הרבה אנרגיות אני אוהבת גם לנוח.
אני מרגישה לא בנוח לידה כי ברור לי שלא אוכל לעמוד בציפיות.
 
חשבתי על זה, ואני אלך צעד אחד קדימה.

כל מה שמעצבן אותי בחמותי,
אבל ב"כל" אני מתכוונת לכל,
קיים באיזשהו אופן בי.
בהתחלה חשבתי שאנחנו מאוד שונות, כי היא קולנית מוחצנת ובוטה, ואני יעני שקטה מנומסת ונחמדה. לקח לי כמה שנים לקלוט את זה, בזכותה הבנתי את המשפט "הפוסל במומו פוסל".


בגדול, אין לנו ריבים וויכוחים, אנחנו נולדנו לא מסכימות על הכל. השאלה היא מה אני עושה עם זה, ופה אני אחראית לפה שלי, אני אחראית להתנהגות שלי - וזה 100% אחריות, ולא משנה מה אמרו לי ועשו לי. פעם אחת הרמתי את הקול בתגובה לצעקות, ואני מתחרטת על זה.

למעשה, קשה לי לחשוב על ריב שהיה לאחרונה, או ב3 השנים האחרונות. היא אומרת הרבה דברים פוגעניים, אבל לא מגיעים מזה לריב.
 

restart2

New member
הנהגות תורמת

הי

אצלנו בגדול הקונפליקט יושב על הרצון שלנו בגבולות ברורים,
בהבנה שאנחנו משפחה עם רצון לשמר את המסגרת ללא התערבות...
האחריות התורמת שלי היא התרחקות, קורקטיות..
לא מספקת "סחורה"..

המרחק הגיאוגרפי לאורך השנים - עבד נפלא כי אפשר לנו לצור לזום
ובעיקר לחיות ללא התערבות בוטה..
כשחזרו ארצה ניסו בהמון דרכים לצור מערכת צמודה עד סמביוזה כמו שמכירים עם ביתם והחתן..

ככלה אני חושבת שהתחתנתי עם הבן ולא עם הוריו ולי הצליח מאוד.
אחריות הקשר עם החמים הוא של הבן עם הוריו.
(לדעתי )ועובד אצלנו , למורת ליבם..
כאמור אי אפשר לספק את כולם..


אירית
 
האחריות שלי...בגידה - זהירות-ארוך

כן, אני יודעת שחמותי מאמינה שבנה מסכן ושנפל עליו חלילה "אסון" בזה

שהוא נשוי ציטוט : ל"אישה שנהייתה נכה ,שמי יודע אם מחר הוא לא יצטרך להחליף לה הטיטולים?!"-


היא מרגישה שבגדתי בה ובו כי חליתי בעל כורחי.

האם לדעתכם אפשר לשנות את תפיסת העולם שלה???

ולמי שמעוניין הנה הסיפור שלי ...



מגיע לך

בעלי ואני עמדנו תחת החופה לפני X שנים.

נשבענו לאהוב

בבריאות ובחולי, בעושר ובעוני, בשמחה ובצער

עד שהמוות יפריד ביננו .(לא נאמרה שם מילה על חמותי
)

עמדנו שם צעירים, חסונים ובריאים, עם תכניות וחלומות לעתיד ורוד.

איזה אושר!


ארחנו, פינקנו, שימחנו, שמחנו ,בנינו מערכת יחסים טובה (לפחות כך האמנתי),

רכשנו דירה, יצאתי ללימודים ובמקביל שנינו עבדנו,

הבאנו לעולם ילדים ורקמנו תכניות נוספות.

ואז, בוקר אחד,
בלי שום אזהרה מוקדמת
, זה קרה.


בעלי הועמד בפני מבחן לא קל:

מבחן העמידה בשבועה!

חליתי. מחלה כרונית אוטואימונית בלתי צפויה וחשוכת מרפא, אמרו הרופאים.

בעקבות המחלה - פוטרתי מהעבודה!

החלומות על המשך לימודים התנפצו להם וגם הסיכוי להשתלב מחדש בשוק התעסוקה.

התחיל מסלול של שיקום הגוף.

כן, אני יודעת שלא לזה הם פיללו. גם לא אני!


מכתב מהמוסד לביטוח לאומי היה החותמת לכך שהפכתי באופן רשמי להיות נכה.

כבר כמה שנים אני מנסה להתקדם,

אבל לצערי הרב אני נזקקת יותר ויותר לתמיכה בי.


והיא אשמה. כל זה בגללה . בגלל העובדה שהיא מביאה אותם איתה.

אוי הכאבים האיומים האלה. אוי השרירים הנוקשים...


המחלה הארורה הזו הורגת לי בהדרגה את איכות החיים,

את מערכות היחסים עם אנשים מסוימים,

שדווקא היה לי אכפת מהם מאוד אבל הם החליטו ,

שאני סוג ג' מאז שחליתי (רמז: מדובר בחמותי,חמי, גיסיי, גיסותיי, וילדיהם)

המחלה הארורה הזו , חשוכת המרפא,

הורסת לי הרבה ממה שבאמת נחוץ לי כאישה/ כבן אדם .

נמאס לי להאבק מול בני משפחתו,

להתפייס עימם כשהם מכריזים עלינו "ברוגז",

לנסות לרצות אותם ב"מחירים" לא שפויים עבורי.


נמאס לי שכשהוא לא נוכח (בעיקר בטלפון) הם גורמים לי להרגיש היטב

את הבוז הנוטף מהם כלפיי וממלא אותם חשיבות עצמית.

למילים יש כח. מילים גם הורגות או יכולות להרוג- תרתי משמע.

נמאס לי לשמוע מהם כמה "מגיע לי",

נמאס לי לשמוע ש"עליי לשחרר אותו",

שהוא לא צריך אותי;

שהוא צעיר ויכול לבנות משפחה חדשה,

שהוא מסכן,

וש"המדינה תוכל לשלוח את ילדינו לפנימיה כשתתגרשו",

"בשביל זה יש עובדת סוציאלית" הם אמרו...


"תוכלו להתחלק חצי- חצי ברכוש כי זה הכי הוגן" -הם אומרים לי- לא לאוזניו.

(הם רק שוכחים שהבנק למשכנתאות שותף
)

נמאס לי לשמוע מילים בוטות , עלבונות ובוז;

נמאס לי לשמוע כמה אני חסרת תועלת-

ואיך הם ידאגו שנתגרש,

נמאס לי שהם בונים עבורי תוכניות לעתיד,

בפרט כאשר מעולם לא ביקשנו מהם עזרה

והם מעולם לא הציעו כזו גם כשהייתי מאושפזת והמצב הכלכלי הורע
.


מילים קשות נאמרו לי .

מובן שלא לאוזניו ובוודאי שלא בנוכחותו.


כדי להיטיב עם ילדיי, עם בעלי ועם עצמי,

ניתקתי מהם מגע בלי רעש, בלי צעקות
.


בני משפחתו שוחחו עם בעלי לא פעם על עניין הגירושין ל"טובתו"-

הוא לא מוכן לשמוע!!! אומר ומוכיח שהוא אוהב אותי.



תמיד זה מתיש להסתיר את הכאב שטמון עמוק בלב.

להבליג על העלבון הפנימי והחיצוני התמידי.

עלבון שנובע בעיקר מכך שגופי בגד ובוגד בי

ומעורר כלפיי עוינות;

מעורר כלפיי בגידה רוחנית

מבני משפחתו בהם נתתי אמון.

למרות זאת בדרך כלל אני מצליחה לשמור על תקווה,

לשמור על אופטימיות .הרבה בזכות בני משפחתי וחברים.

זה כוחה של האהבה הרבה שיש כלפיי מצד כולם.

ועל כך- אני מודה לאל ולהם.


מה עשיתי ומה הייתי משנה?

לו יכולתי לשנות -

לו יכולתי הייתי בוחרת להשיב את הגלגל לאחור,

להיות בריאה וחזקה שוב,

עובדת בעבודה מתגמלת עם קידום,

אולי אם הייתי משתפת בכאב במקום לחשוב שאסור לי לצער אותם-

אולי הייתי מצליחה לשנות את הדעות הקדומות שנוצרו סביבי,

אולי הייתי ממלאת טופס הגרלה, מתעשרת ו"קונה" את ליבם


בשורה התחתונה הטעות הכי גדולה שלי היתה

שלמרות מצבי התאמצתי לרצות ולא שיתפתי במצבי הגופני האמיתי.


את הנעשה אין להשיב וחבל לבכות על חלב שנשפך.

האם לדעתכם המצב עם בני משפחתו הפיך? ואיך אוכל לשנות?


תודה לכם על ההקשבה.
 
חבל שבעלך משאיר את האנשים הרעים הללו

בחיים שלכם ושל הילדים שלכם
הוא עושה רע לילדים ורע לאישתו
למה?
 
למעלה