שאלה:

[similar]

זו משוחדות

נכון שאפשר לנבא את העתיד על פי כל אלו, אך זה רק אצל אנשים "חולים" - כלומר אנשים משוחדים. אנשים שנתנו למאורעות העבר להשאיר בם את חותמם בצורה כזו שהם הופכים להיות שקופים. (רוב החברה היא כזו). אבל דבר זה ניתן לשינוי באמצעות הדבר הגבוה הזה בבן אדם שנקרא *רצון*. באמצעות הרצון אדם מממש את הפוטנציאל הרוחני שלו ומטביע את חותמו בעולם במקום שהעולם והסביבה יטביעו את חותמם בו. שבוע טוב לכולם!!

 

[shkool]

אממממממממ

לפי תאורייה זו, לכל אדם יש את הרצונות שלו, אך רצונות אלו באים בעקבות ההגדרות(תכונות אופי אם תרצה) של אותו אדם. ואני חושב שתאורייה זו מתקבלת גם אם לאדם יש רוח/נשמה, ורק ההגדרות נמצאות ברוח/נשמה של האדם, ולא רק במוח. shkool

 

[similar]

הגדרות שנקבעות

אך ורק על ידי האדם עצמו, לפי הרצון הגבוה שלו, הרצון שהוא נולד איתו, בין אם מוטבעים בו גם הרצונות של גלוגוליו הקודמים, הכל ניתן לשינוי על ידי האדם עצמו. וזו לא תיאוריה זו עובדה (

הדבר הראשון והבסיסי ביותר שאדם נולד איתו הוא הרצון. הרצון לחיות.

 

[shkool]

לפי תאורייה זו

הרצונות של האדם באים בעקבות ההגדרות שלו, וכך האדם חושב שהוא בחר משהו מרצונו החופשי אך בעצם ההגדרות שלו "קבעו" לו את הבחירה. הרצון לחיות - זה לא רצון לחיות - זה ההגדרת בסיס ראשונית של כל אורגניזם חי - הישרדות, ולהגדרה זו התוופו מיליוני ואם לא מליארדי הגדרות נוספות.. ושוב, זאת רק תאורייה שלי, יכול להיות שאני טועה(למרות שהיא נשמעת מאוד הגיונית, בעיני). shkool

 

[Alon16]

ככה:

בכדי לנבות מעשה מסויים עליך לדעת את המחשבות שעולות בראשו של מבצע הפעולה, קודם לביצועה. במידה ויהיו לך את כל הנתונים שקרו על האדם - לא בטוח שתצליח לנבות נכון. לשם ניבוי נכון, צריך את כל הנתונים שקרו בעבר + המטרה שמבצע הפעולה רוצה להגיע אליה ע"י ביצוע פעולה מסוימת! בצורה כזו אני מניח שניתן יהיה בוודאות לדעת את המחשבות שעולות בראשו של מבצע הפעולה, מכיוון שאתה יודע את כל מה שעבר על האדם עד עכשיו ובנוסף את המטרה הרצויה לאותו אדם שאליה הוא יגיע ע"י ביצוע פעולה מסוימת שאותה אפשר לנבות ע"י ה"נוסחה" לעיל.

 

[shkool]

לא בדיוק אבל בערך(בים בם בום)

המטרה נקבעת ע"י הנתונים של העבר, אותו אדם חשב על המטרה הזו בעקבות נתונים אלו! משמע, אתה יכול לנבות מה יהיו מטרות האדם על סמך נתונים/הגדרות/תכונות אופי(מחק את המיותר

) שקיימות אצל אותו אדם. אתה לא צריך לדעת מה המטרה שלו בשביל לדעת מה בדיוק יקרה, אתה יכול לנבות את המטרה שלו וכך לדעת מה יקרה!! shkool

 

[similar]

אתה מדבר על

אדם שלא מממש את הרצון שלו. וכדי לנבא אתה צריך גם עבר שתמיד מראה על דפוס מסוים וגם מה הוא רוצה ולא מצליח להשיג, שזו בעצם המטרה שלו.

 

[shkool]

לא הבנתי מה בדיוק אתה מנסה להגיד...

אתה יכול לכתוב קצת יותר בבירור? תודה.. shkool

 

[Alon16]

אם המטרה

היא חלק מהנתונים\הגדרות\תכונות אופי שקיימות אצל אותו אדם, אז רק היא רלוונטית ל"נבואה" וכל השאר טפל... אם אתה יודע מה היא המטרה של האדם בשביל ביצוע פעולה מסויימת אז אתה יכול לדעת מה הוא יעשה גם ללא צורך בכל שאר הנתונים הקודמים, שהם לא רלוונטים ל"נבואה" הספציפית הזו.

 

[shkool]

המטרה היא לא חלק מהנתונים/הגדרות...

המטרה נקבעת ע"י הנתונים/הגדרות/תכונות אופי. ולפי ההגדרות אתה יכול לקבוע מה תהייה המטרה, ולפי המטרה+הנתונים תוכל לקבוע מה תהיה תוצאות נסיון ביצוע המטרה, הבנת? shkool

 

[Alon16]

האם מחשבה

נכללת בנתונים\הגדרות\תכונות אופי? אם לא, אז יכול להיות מקרה שאדם עושה דברים בניגוד לרצונו (אתאיסט בבית דתי, חוזר בתשובה בבית חילוני, מתנצר בבית מדת אחרת, ילד ששונא מתמטיקה אבל לומד אותה בכל זאת וכו´) ואז אי אפשר לדעת מהי מטרתו, אם אתה לא יכול לדעת את המחשבה (רצון). (כל זה בהנחה שרצון האדם הזה לא נבע מדברים מעשיים (גלישה באתר חופש, סמינר ערכים, שיחה עם מיסיונר נוצרי, מאמר שמשניא את המתמטיקה וכו´), ואז לא תוכל לדעת האם מעשיו הם בניגוד לרצונו או לא ואז לא תוכל לנבות את מעשיו לאחר שיצא מהסביבה הנוגדת את רצונו) [אני מקווה שלא סיבכתי יותר מדי...] אם כן, אז מספיקה המחשבה בלבד (הספציפית לנבואה העכשוית לאימות התיאוריה) לדעת מהי מטרת האדם (ובכך לדעת מה יעשה האדם) וכל השאר הינו טפל!!!

 

[shkool]

ברור שכן, אפילו רק המחשבה!

המחשבה היא הדבר הראשון שמתבצע לפני כל פעולה! אז בעצם כל פעולה/החלטה מתבצעת ע"י החשיבה, וכל חשיבה מתבצע דרך ההגדרות! הגדרות ------> מחשבות -------> פעולות shkool

 

[Alon16]

אתה סותר את עצמך:

מקודם אמרת שהמחשבה "ברור שכן" שהיא נכללת בהגדרות. אח"כ אתה רשמת תרשים שמראה שהמחשבה באה לאחר ההגדרות, היינו חלק נפרד. הלא כן?

 

[shkool]

באמת סתרתי את עצמי ../images/Emo13.gif

אתמול הייתי מאוד עייף ולא צלול בדעתי אז לא כל כך שמתי לב למה בדיוק התכוונת וחשבתי ששאלת עם לחשיבה יש גם חלק בניבוי העתיד. אדם שחי בבית דתי יאמין באלוהים כל עוד דברים מעשיים(כניסה לאתר חופש למשל, שבא מיצר סקרנות מחינוך ע"י ההורים שמפתח יצר סקרנות למשל...) "ייתקלו" בוא, כך שלא ייתכן מצב שדברים מעשיים יונחו בצד, בעוד שרק דברים מעשיים הם אלו אשר משפיעים ומשנים את תכונות/הגדרות האדם. במילים אחרות, האדם מושפע מהסביבה ומגיב לגירוייה בהתאם. כל ההגדרות והתכונות שלו מובאות ע"י הסביבה(חוץ מהגדרות גנטיות והגדרות בסיסיות). נ.ב. תיקרא את ההודעה הזאת לפחות פעמיים. shkool

 

[Alon16]

לא מסכים

האם לא יכול להיות מצב שבו המחשבה עצמה היא הגורם היחיד לשינוי במעשה האדם ללא תגובות מהסביבה? למשל, אדם מניח תפילין כל בוקר, שומר שבת כל שבת, עושה כך ועושה כך "בגלל שחונך כך!!!" בשלב מסויים, הוא מחליט, ללא כל סיוע מהחברים, אנשים, מחזירים בשאלה וכו´, בעזרת מחשבתו בלבד, ולאחר ששקל באופן מחשבתי בלבד, לעזוב את הדת, כי היא לא אמת לדעתו, או שהוא מואס בה מפאת כל ה"איסורים" (לכאורה. (או שלא)) שיש בה והוא מחליט להיות פתוח יותר, חופשי יותר. והכל בעזרת מחשבה לבדה. כיצד תוכל לנבא את החלטתו אם אתה יכול לדעת אותה רק על ההבטים המעשיים, החיצוניים ולא על ההיבט המחשבתי? נ.ב. הסיפור שלעיל הוא סתם דוגמא. אין כל קשר בינו לבין המציאות.....

 

[shkool]

בוא ואני יסביר לך איך..

בכל זאת יש פה סיוע מסויים. סיטואצייה כזו - בכל העולם מאמינים באלוהי ישראל כאל הנכון מקיימים אחר מצוותיו, כולם מחנכים את בניהם כך שיאמינו באלוהים וילכו אחרי חוקותיו, בעולם כזה יהיה קשה למצוא חילוניים.(למרות שיש סיכוי שיהיו אך עדיין בודדים). כאשר אדם דתי רואה שיש עולם חילוני יצר הסקרנות גובר בו(יצר הסקרנות גם תלוי בהגדרות של אותו אדם) ובעקבות כך הוא מתחיל להפעיל הגיון ועושה חושבים אם אלוהים אכן באמת קיים(וגם זה תלוי בהגדרותיו של אותו אדם, אשר נקבעים ע"י גירויו עם הסביבה) ולאחר שיקוליו הוא באמת עוזב את הדת. the end

shkool

 

[Alon16]

האם ראיית אותו אדם את

העולם החילוני מחייבת הכרח של עזיבת הדת? הרוב המכריע של העולם הדתי מכיר את העולם החילוני ובכל זאת עדיין נשאר דתי...

 

[shkool]

כפי שאמרתי

ראיית העולם החילוני+יצר הסקרנות(שכנראה באמת שרוב הדתיים "מתעלמים" ממנו ולכן מאמינים אמונה עיוורת[לפי דעתי כמובן] באלוהים - "התעלמות" מיצר זה נובעת גם כן מההגדרות של הדתיים הנשארים בעולם הדתי) מביא לעזיבת העולם הדתי. תורך..

shkool

 

[Alon16]

יצר הסקרנות

מהו בדיוק יצר הסקרנות? אם אתה מתכוון ליצר סקרנות להבנת העולם החילוני - ישנם הרבה דתיים שיש בהם את היצר הזה, ובכל זאת נשארים דתיים, ישנם שהיצר הזה פותח להם החלטה להמשך החיים. מסקנה - לא תוכל לנבות את החלטת אותו דתי, כי יכול להיות שהוא ישאר דתי ויכול להיות שלא. אם אתה מתכוון ליצר סקרנות ליציאה אל העולם החילוני - ישנם אנשים שיכולים להשתלט גם על היצר הזה! הרי כל אדם ירצה חיים ללא מחויבות דתית; אבל כאשר האדם הדתי בעל אמונה או ידיעה חזקה מאד שהדת היא היא האמת, אז גם היצר הזה לא יצליח לשכנע אותו לצאת אל העולם החילוני. כמו כן, בהחלט הוא יכול לפתוח לו כיוון מחשבה, אבל רק ההחלטה הסופית שתבוצע ע"י מחשבתו של אותו אדם היא תחליט אם יהיה האדם הזה יוצא בשאלה אם לאו. ישנם גם הרבה שיוצאים בשאלה בגלל יצר זה. ז"א שגם כאן לא תוכל לנבא בוודאות. מה המסקנה? גם ראיית העולם החילוני+יצר הסקרנות לא תעזור לך לנבות בוודאות את העתיד של האדם הזה... חוזר אליך, אלון

 

[shkool]

חשבתי שזה יגרום לתגובה כזו..

שאמרתי יצר סקרנות התכוונתי לתת דוגמא אחת מיני רבות, דוגמא זו נכונה להרבה אנשים ולאנשים אחרים ניתן לתת דוגמאות אחרות, אך אלו דוגמאות מורכבות הקשורות בחלקן ל: גנטיקה, דרך חינוך, וכמו כן דברים מעשיים(סביבה) אשר מתגלים לאדם אל לא משפיעים עליו ברמה המודעת וגורמים לשינוי אצלו. אדם לא חושב על שינוי כיוון ועל קבלת החלטה סתם כך, ישנן גורמים גלויים או סמויים שגורמים לו בכלל לחשוב על שינויי הכיוון או קבלת ההחלטה. הכדור אצלך... shkool