שאלה!

[קטניפ]

אז אני צריכה להרגיש חרא

שמעולם לא פנטזתי על כך?

 

[Aיש]

לא את לא

המחקר רק אומר שזה מגדיל את הסיכוי שתרגישי חרא (או סתם אשם)

 

[מיצי קפיצי המדהימה]

אני מתפלאה עלייך

את קצת מבינה בסטטיסטיקה- לא?

 

[קטניפ]

קצת, ממש קצת

 

[אשת השמש האדומה]

62% זה כבר שונה משמעותית מ90%

אני מאמינה שזה אפילו פחות מ60 אחוז ויותר סביר שזה סביב ה40%.

ייתכן מאוד שמקרב קבוצה מסויימת של נשים 60 אחוז זה הגיוני,
אבל אני מאמינה שזה פחות בפעול.

עוד שאלה היא מה האחוזים מייצגים.

אישה שלפחות פעם אחת פנטזה על כך?
או אישה שמפנטזת על כך תדיר?
גם פה אני נוטה להאמין שההבדל באחוזים הוא עצום.

 

[מיצי קפיצי המדהימה]

יופי שאת מאמינה

אשמח לראות על מה האמונה שלך מבוססת.

 

[אשת השמש האדומה]

לא על ידיד סקסולוג שחושב

שזה הרבה הרבה יותר. נניח 90 (!!!) אחוז.

ולגבי הפסקה האחרונה שלי- לא צריך להיות גאון בשביל להבין
שיש פער בין פנטזיה זמנית ו\או חד פעמית לבין פנטזיה קבועה ודומיננטית.

 

[מיצי קפיצי המדהימה]

ביקשת מחקרים- הבאתי לך

אז מה עכשיו? המחקרים לא טובים?
הם לא תומכים במה שאת מאמינה שהוא נכון?

 

[אשת השמש האדומה]

הם לא תומכים אפילו במה שאת כתבת

90%

רוב המחקר שקראתי בנושא הוא סביב ה40%.
אייש גם הביא מחקר שתומך בזה.
ובכל מקרה, גם אז אני חושבת שצריך להפריד בין פנטזיה זמנית וחולפת (כמו הרבה מאוד פנטזיות) לבין פנטזיה קבוע ודמיננטית.


(אגב, אותי מעניין גם לדעת את ההבדלים בין נשים בעולם המערבי לבין נשים במדינות עולם שלישי (הפרדה גסה, אני יודעת. הכוונה היא לתהייה האם זו פנטזיה יותר נפוצה במקומות עם סיכויים יותר גבוהים לאונס וכפייה או להיפך. אבל אני לא יודעת איך לבדוק את זה)

 

[מיצי קפיצי המדהימה]

תגידי

יכול להיות שמתוך הרגישות הגבוהה שלך לנושא האונס הפנטזייה הזו מעצבנת אותך?

כאילו שאם נגיד שזו הפנטזייה הראשונה או השנייה הכי נפוצה בקרב נשים אז כאילו זה נותן לגיטימציה לגברים לאנוס?

כי זה ממש לא!
ויש פער עצום בין הפנטזייה ובין המציאות- אני אומרת את זה גם בתור אחת שעברה תקיפה מינית ושישלה פנטזיות אונס מזה שנים.

 

[אשת השמש האדומה]

מודה שיש לי רגישות גבוה בעניין,

אבל לא זה העניין.

לגבי הפסקה האחרונה שלך- צר לי שחווית את זה.
אגב, לא פעם קראתי עדויות שדווקא תקיפה מינית היא גורם שיכול להיות משמעותי בפנטזיות אונס.
את מזדהה עם זה?

 

[מיצי קפיצי המדהימה]

ההפך

פנטזיות אונס/מין בכפייה יש לי מגיל 5.
אחרי התקיפה היה לי קושי גדול לאונן ולגמור כי שום פנטזיה אחרת לא מגרה אותי- אבל לא הייתי מסוגלת לפנטז על משהו כזה.
תקופה מסויימת זה ממש עשה לי סיבוך נוראי במיניות שלי-
אבל תוך כדי טיפול נפשי ועבודה על עצמי הבנתי שיש הבדל עצום בין פנטזיית אונס ובין אונס במציאות.
בפנטזייה אני במרכז ונכפה עליי עונג מיני ע"י גבר שאני בוחרת לדמיין. בעצם יש שם סוג של "צידוק" לביטוי של הצד המיני הנשי- כי בחרה שלנו אנחנו מקבלות את המסר שאישה "לא אמורה להיות מינית" "אסור להתנהג ככה".

אין צורך לציין שאונס במציאות לא קשור לחלוטין לכל זה והוא אלימות לכל דבר.

*עוד אנקדוטה מעניינת ומוזרה- חלק מהנשים שעברו אונס מדווחות על רטיבות בנרתיק ואף על אורגזמות שחוו בזמן התקיפה. זה כנראה מנגנון פיזיולוגי לחלוטין ואינו קשור להנאה או חשק. מיותר לציין כמה מבלבל זה יכול להיות עבור הקורבן של התקיפה.

 

[אשת השמש האדומה]

אז אצלי זה די להיפך

אבל אני לא ממש רוצה להיכנס לזה.

איך פנטזיות כאלה התפתחו אצלך בגיל כל-כך מוקדם?
מתי גילית בכלל תחושות מיניות ואיך מחשבות כאלה מתפתחות בגיל
שבו הידע המיני הוא אמות להיות (?) כמעט אפסי,
בוודאי ידע על אפשרות של כפייה ואלימות מינית.
תוכלי להרחיב?

מה שכתבת בסוף ידוע לי. היה דווקא מקרה של נער שנחקק לי
ממש בזיכרון והזכרתי אותו מס' פעמים. הוא נאנס בידי הכומר שלו כילד וכנער והוא סיפר שהעובדה שהוא הגיע לשפיכה ממש ייסרה אותו במשך שנים.

 

[מה החזאי מבין1]

אני קופץ לדום

לכל גחמה מינית של אישתי.
כזה אני...

 

[מה החזאי מבין1]

אופס ברח לי...

הלוואי והיא היתה עוברת לנוח עם כל גחמה מינית שלי!

 

[redredhead]

כן?

ואם מחר יבוא לה לחרבן לך בפה?
או גנג בנג עם 30 כהי עור?
או סצנת אונס ואלימות?

 

[מה החזאי מבין1]

דום מתוח!

הבטחון שלי נובע מכך שאני מכיר אותה ואת הפנטזיות שלה.
אז אני לא חושש מחרבון בפה/סצינת אונס.
גנגבנג עם 30 כהי עור? עלי!

 

[קטניפ]

זו גבורה גדולה מאוד

להסכים מראש כשאתה יודע שהמקסימום שהיא תבקש ממך זה להזדיין באור...

 

[מה החזאי מבין1]

לא, לא, לא!!!

באור אני לא מוכן.

לקחת את זה קצת לאקסטרים. הבחורה בסך הכל רוצה שלישיה.
היום שלישיה זה הנורמל.
חוץ מזה, איך ביומיים שאני גולש כאן, הגעת למסקנה שאני גיבור גדול?

 

[קטניפ]

נורמל זה בטח לא

פורומים בתפוז הם לא מדגם מייצג ואני די בטוחה שאם תעשה סקר איכותי שאינו מבוסס על חבורת חרמנים שמאחורי מקלדת ומסך מוכנים לספר מה שאתה רוצה לשמוע, תגלה שהמציאות מעט שונה ממה שאולי משתקף כאן.