אתה משתמש בדפדפן מיושן. יתכן והאתר הנוכחי יוצג באופן שגוי, כמו כן אתרים אחרים ברשת.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
שאלה
- פותח הנושא הלדין
- פורסם בתאריך
ההבדל בגדול הוא
שפאלאדין הוא מין לוחם-כוהן או לוחם-קדוש. לפאלאדין יכולות קסם וגירוש אל-מתים חלשים יותר אבל בתמורה הוא לוחם הרבה יותר טוב ויש לו יכולת מיוחדות שאין לאף אחד אחר. בו נאמר שאביר הוא לוחם שחב אמונים לאדון או לממלכה מסוימת בעוד שפאלאדין הוא לוחם שחב אמונים לדת, אל או אמונה מסוימת. אם תרצה פירוט מעמיק יותר, ויש יותר מאחד כזה תכתוב ואשמח להסביר.
שפאלאדין הוא מין לוחם-כוהן או לוחם-קדוש. לפאלאדין יכולות קסם וגירוש אל-מתים חלשים יותר אבל בתמורה הוא לוחם הרבה יותר טוב ויש לו יכולת מיוחדות שאין לאף אחד אחר. בו נאמר שאביר הוא לוחם שחב אמונים לאדון או לממלכה מסוימת בעוד שפאלאדין הוא לוחם שחב אמונים לדת, אל או אמונה מסוימת. אם תרצה פירוט מעמיק יותר, ויש יותר מאחד כזה תכתוב ואשמח להסביר.
pumiforever
New member
תשובה
לפני שאני מתחיל לכתוב דברים, אז אני רוצה להגיד שהדברים הבאים משתנים משחקן לשחקן בגלל שלא כולם משחקים אותו הדבר. כהן ~~~ הכהן הוא יותר מעיין שליח האל, הוא מפיץ אץ הדת שלו, נלחם באויבים של האל, ועוזר לאל בכל דרך אפשרית. את כל הכוחות שלו הוא מקבל מהאל שלו (בעצם הוא חייב הכל לאל שלו). כהן בלי אל זה כמו מחזיק מפתחות בלי מפתחות. כהן הוא מעיין שילוב של לוחם ושל קוסם, הוא יכול להגן על עצמו, וגם יכול להטיל אחלה קסמים. פלאדין ~~~~~~ פלאדין הוא יותר מעיין לוחם שנעזר באל כלשהו כדי לקבל יכולות קרב משופרות, כמו הכהן הוא אדם טהור, אשר עוזר לנזקקים, אבל לא כמו הכהן הוא חייב להקדיש את חייו כדי להגן על הטוב, הוא בעצם מעיין לוחם עם מטרה "נעלה". כאשר הפלאדין עולה רמות ונהייה יותר מנוסה הוא מתחיל לקבל כמה מיכולות הכהן, בגלל שאחרי הכל הוא גם משרת אל.
לפני שאני מתחיל לכתוב דברים, אז אני רוצה להגיד שהדברים הבאים משתנים משחקן לשחקן בגלל שלא כולם משחקים אותו הדבר. כהן ~~~ הכהן הוא יותר מעיין שליח האל, הוא מפיץ אץ הדת שלו, נלחם באויבים של האל, ועוזר לאל בכל דרך אפשרית. את כל הכוחות שלו הוא מקבל מהאל שלו (בעצם הוא חייב הכל לאל שלו). כהן בלי אל זה כמו מחזיק מפתחות בלי מפתחות. כהן הוא מעיין שילוב של לוחם ושל קוסם, הוא יכול להגן על עצמו, וגם יכול להטיל אחלה קסמים. פלאדין ~~~~~~ פלאדין הוא יותר מעיין לוחם שנעזר באל כלשהו כדי לקבל יכולות קרב משופרות, כמו הכהן הוא אדם טהור, אשר עוזר לנזקקים, אבל לא כמו הכהן הוא חייב להקדיש את חייו כדי להגן על הטוב, הוא בעצם מעיין לוחם עם מטרה "נעלה". כאשר הפלאדין עולה רמות ונהייה יותר מנוסה הוא מתחיל לקבל כמה מיכולות הכהן, בגלל שאחרי הכל הוא גם משרת אל.
אני אשתדל.
כהן זה תפקיד חברתי- אתה תצפה מכהן שיברך את הילד שלך סיסביר לך למה אין גשם- שיברך את נישואיך ושבאופון כללי ישדך בינך לבין האלים. רוצה דוגמאות לכוהנים? פתח ספר תנ"ך. פלאדין זה המצאה מאוחרת יותר- אבל זה בעיקרון איש מילחמה- אף אחד לא יבקש מארתור או מסער בהיר הלהב לחתן זוג אוהבים- נכון? מצפים יותר שהוא ילחם באוייבי הכניסיה, לא לטפל באלה שכן מאמינים באל שלך. שיעממתי אותך? אני מתארת לעצמי. במו"ד ההבדל העקרוני הוא שפלאדין חייב לנטות לסדר טוב, בעוד שכהן יכול להיות מכל נטייה כלשהיא ( הי- כוהן הוא איש האלוהים, אבל ברור שלאל ה"רע" לא יכולים להיות "לוחמים קדושים"). פלאדין הוא איש מלחמה שרשאי לשאת כל נשק ולהשתמש בכל שיריון בעוד שרוב הכוהנים יהיו מוגבלים ע"י האל שלהם. לפלאדין כמובן יש את כל השטויות מסביב של השיטה ה"חרב נוקמת קדושה" ( אקסקליבר?), הם חסינים למחלות רגילות (אבל לא קסומות!) והם יכולים לרפא במגע יד ( מהההה זה? אתה אל או מה?). תחשוב על זה.
כהן זה תפקיד חברתי- אתה תצפה מכהן שיברך את הילד שלך סיסביר לך למה אין גשם- שיברך את נישואיך ושבאופון כללי ישדך בינך לבין האלים. רוצה דוגמאות לכוהנים? פתח ספר תנ"ך. פלאדין זה המצאה מאוחרת יותר- אבל זה בעיקרון איש מילחמה- אף אחד לא יבקש מארתור או מסער בהיר הלהב לחתן זוג אוהבים- נכון? מצפים יותר שהוא ילחם באוייבי הכניסיה, לא לטפל באלה שכן מאמינים באל שלך. שיעממתי אותך? אני מתארת לעצמי. במו"ד ההבדל העקרוני הוא שפלאדין חייב לנטות לסדר טוב, בעוד שכהן יכול להיות מכל נטייה כלשהיא ( הי- כוהן הוא איש האלוהים, אבל ברור שלאל ה"רע" לא יכולים להיות "לוחמים קדושים"). פלאדין הוא איש מלחמה שרשאי לשאת כל נשק ולהשתמש בכל שיריון בעוד שרוב הכוהנים יהיו מוגבלים ע"י האל שלהם. לפלאדין כמובן יש את כל השטויות מסביב של השיטה ה"חרב נוקמת קדושה" ( אקסקליבר?), הם חסינים למחלות רגילות (אבל לא קסומות!) והם יכולים לרפא במגע יד ( מהההה זה? אתה אל או מה?). תחשוב על זה.
pumiforever
New member
האמת ....
ה-Blackguard הוא Prestige Class, ז"א דמות אשר כדי לשחק אותה צריך להגיע לרמה מסוימת בכל מיני דברים...כך שה-Blackguard הוא לא בהכרח פלאדין, אבל הוא כן רוב הזמן.....
ה-Blackguard הוא Prestige Class, ז"א דמות אשר כדי לשחק אותה צריך להגיע לרמה מסוימת בכל מיני דברים...כך שה-Blackguard הוא לא בהכרח פלאדין, אבל הוא כן רוב הזמן.....
על אנטי-פאלאדין ושומרי השחור
מושג האנטי-פאלאדין או הפאלאדין האפל נולדו כמעט מיד לאחר הפאלאדין. במו"ד 3 סוף סוף מיסדו את המקצוע הזה במונחי הבסיס. לגבי מה ש-PUMI אמר: ה-BLACKGUARD הוא כן פאלאדין אפל, כלומר לוחם-קדוש של האופל, של הרשע. הוא לא חייב היה להיות פאלאדין בעברו אבל ה-BLACKGUARD הוא מקצוע של לוחם-קודש אפל, כלומר פאלאדין אפל.
מושג האנטי-פאלאדין או הפאלאדין האפל נולדו כמעט מיד לאחר הפאלאדין. במו"ד 3 סוף סוף מיסדו את המקצוע הזה במונחי הבסיס. לגבי מה ש-PUMI אמר: ה-BLACKGUARD הוא כן פאלאדין אפל, כלומר לוחם-קדוש של האופל, של הרשע. הוא לא חייב היה להיות פאלאדין בעברו אבל ה-BLACKGUARD הוא מקצוע של לוחם-קודש אפל, כלומר פאלאדין אפל.
talking heads
New member
באורגינל
פאלדין אמור להיות דמות עליונה.....עם כוחות חזקים ביותר....ולכן בהתחלה לא היה אפשר לבחור אותה אלה רק להתפתח אליה אחרי ה-מ-ו-ן זמן...... היום פלאדין כבר נחשב לפחות "קדוש" לכן גם ההבדלים בינו לבין כהן התשטשו...
פאלדין אמור להיות דמות עליונה.....עם כוחות חזקים ביותר....ולכן בהתחלה לא היה אפשר לבחור אותה אלה רק להתפתח אליה אחרי ה-מ-ו-ן זמן...... היום פלאדין כבר נחשב לפחות "קדוש" לכן גם ההבדלים בינו לבין כהן התשטשו...
עוד תשובה (מה לעשות - שאלה כיפית..)
בעוד שכוהן בוחר במקצועו, לומד אותו ומתחנך לפיו, הפלאדינים בד"כ נבחרים ע"י האלים עצמם ומשמשים להם כ-Champions. הסיפור השגרתי של הפלאדין הולך בערך ככה: אבא היה לוחם מהולל (או שמת בפשיטה של אורקים, כמו כל שאר האבות בD&D)בגיל 13 החל סובל מסיוטים וחזיונות של אנשים נרצחים/ יערות עולים באש וכו´ וכו´... בגיל 16 נגלה אליו מלאך/שרף/ינשוף ענק/חדקרן/שד/דמות רפאים/גבירת האגם/ישו/האל עצמו והשביע אותו ללכת בדרכי האל ולהציל את העולם מהסיטרא אחרא. מבחינת משחק הדמות - קיים באמת דמיון רב בין כוהן לפלאדין. ניתן להגיד שפלאדין הוא הכלאה של לוחם וכוהן. הוא לא יהיה מבין גדול בטקסים ויתכן שאפילו לא ידע קרוא וכתוב, אולם הוא יתנהג בארשת כבוד (אשר ניתן לחוש בה ברדיוס של 10 מטר) ונחישות הנובעת מלהט דתי.
בעוד שכוהן בוחר במקצועו, לומד אותו ומתחנך לפיו, הפלאדינים בד"כ נבחרים ע"י האלים עצמם ומשמשים להם כ-Champions. הסיפור השגרתי של הפלאדין הולך בערך ככה: אבא היה לוחם מהולל (או שמת בפשיטה של אורקים, כמו כל שאר האבות בD&D)בגיל 13 החל סובל מסיוטים וחזיונות של אנשים נרצחים/ יערות עולים באש וכו´ וכו´... בגיל 16 נגלה אליו מלאך/שרף/ינשוף ענק/חדקרן/שד/דמות רפאים/גבירת האגם/ישו/האל עצמו והשביע אותו ללכת בדרכי האל ולהציל את העולם מהסיטרא אחרא. מבחינת משחק הדמות - קיים באמת דמיון רב בין כוהן לפלאדין. ניתן להגיד שפלאדין הוא הכלאה של לוחם וכוהן. הוא לא יהיה מבין גדול בטקסים ויתכן שאפילו לא ידע קרוא וכתוב, אולם הוא יתנהג בארשת כבוד (אשר ניתן לחוש בה ברדיוס של 10 מטר) ונחישות הנובעת מלהט דתי.
חצי דבש?
הכל אצלך בסדר? אין כזה דבר "חצי דב"ש"! הDM שלך לא יכול לקבוע לך מה אתה עושה. אתה לא חייב לתרום את ה100 פ"ז לשום גורם! (אלא אם כן הDM שלך ממש ממש מטומטם). אתה יכול לתרום את זה לנזקקים (בלה בלה) וזה יזכה אותך בנסיון. לא לתרום את זה פשוט לא יזכה אותך. כל ההגבלות של "לא יכול לצבור כסף", או "לא יכול לצבור רכוש יותר ממה שהוא נושא על עצמו" מאוד דביליות לדעתי, הכל קשור לאופי של דמות. אם סייר מחליט להתיישב באיזה כפר, זה מאוד דבילי שלא יהיה לו רכוש בבית, לא? וכן שואלים אותו, אבל. . . . הוא נהיה פלאדין כדי לעזור לאישה במצוקה, וכדי לתרום כסף לעניים. אתה לא רוצה לשחק פלאדין? בבקשה, יש לך את הלוחם. לא משחקים דמות בשביל ה"בונוסים" שלה. פלאדין אתה משחק אם אתה חושב שתצליח לשחק מישהו עם קוד מוסרי גבוה, ותודעת עזרה לזולת גבוהה.
הכל אצלך בסדר? אין כזה דבר "חצי דב"ש"! הDM שלך לא יכול לקבוע לך מה אתה עושה. אתה לא חייב לתרום את ה100 פ"ז לשום גורם! (אלא אם כן הDM שלך ממש ממש מטומטם). אתה יכול לתרום את זה לנזקקים (בלה בלה) וזה יזכה אותך בנסיון. לא לתרום את זה פשוט לא יזכה אותך. כל ההגבלות של "לא יכול לצבור כסף", או "לא יכול לצבור רכוש יותר ממה שהוא נושא על עצמו" מאוד דביליות לדעתי, הכל קשור לאופי של דמות. אם סייר מחליט להתיישב באיזה כפר, זה מאוד דבילי שלא יהיה לו רכוש בבית, לא? וכן שואלים אותו, אבל. . . . הוא נהיה פלאדין כדי לעזור לאישה במצוקה, וכדי לתרום כסף לעניים. אתה לא רוצה לשחק פלאדין? בבקשה, יש לך את הלוחם. לא משחקים דמות בשביל ה"בונוסים" שלה. פלאדין אתה משחק אם אתה חושב שתצליח לשחק מישהו עם קוד מוסרי גבוה, ותודעת עזרה לזולת גבוהה.
פאלאדינים.
למעשה ישנם שני סוגים של פאלאדינים: הסוג הראשון הוא הסוג הקלאסי שתמצא במוד"מ. לוחם קדוש של איזהשהוא אל ששואב מאל מסויים את קדושתו. כמובן שבמערכה מסויימת יכולים להיות יכולים להיות מסםר סוגים של פלאדינים כמספר האלים באותה מערכה. אותם לוחמים יהיו מסורים עד מוות לכנסייה ויצייתו לה לרוב בצורה עוורת. לעיתים קרובות הם יהיו אצילי הארץ ואלה ששומרים עליה ( או קשורים אליהם). האצילים האלה יהיו מאומנים בנשק- ישמר על חוקי הדת שלהם. הפלאדינים האלה הם האבירים ברומח הדרקון ( כולם! אבירי סולומאניה וטאקיסיס כאחד) ורוב האבירים ההיסטוריים ( זאן דארק ודומיה). הסוג הזה ייטה תמיד לסדר ( בעיקר הודות לעובדה שהם בדרך כלל מחוקקים אותם)- ולטוב רשע או נייטרליות- תולי במצב רוח ובהגדרה. זה הסוג שאתה תשמע עליהם רוכבים לקרב בשם גבירה אצילה ( ברור- לעולם לא בזכות אהבה לפשוטת עם, היא המאהבת שלהם בזכות היותם אצילים, לא?) ונלחמים בקרבות רומחים. זה הסוג שמעולם לא יעלה דבר שקר על שפתיו ( אבל ידאג שיטאטאו את הקבצן הנכה כשהוא נכנס לעיירה) ושילחם באויבי הכנייסיה עד מוות ( אבל לא ידאג לנעליים לחיילים שלו - כי הסוס שלו עלה הון תועפות). עד כאן הפאלאדינים הקלאסיים. הפלאדין השני הוא הפלאדין של הרצון לעוצמה (quest for glory ). הפלאדין הזה ינטה תמיד לטוב- הוא איננו נסמך על כנסייה או אל ( למרות שאל מסויים יכול לקחת את אותו פאלאדין תחת חסותו) ולעיתים קרובות עלול למצוא את עצמו עומד מולם ( או מול נציגיהם ). זה הדמות שבאמת איננה בעלת רכוש יותר ממה שהיא מחזיקה על עצמה ( ולעיתים נדירות תהייה בעלת אחוזה) זה הפלאדין הנודד שתמיד מסתובב בעולם ומחפש היכן הוא יכול להביא צדק לעולם. הדמות הזו לעולם לא תטה לסדר- היא תמיד תחוש שישנו אי צדק מסויים בחוק כלשהו ושהיא איננה מוכנה לציית לו- אבל היא תמיד תטה לטוב. כישוריה גם כן אינם מוגדרים- בעוד הפלאדין הקלאסי הוא תמיד איש מילחמה הפלאדין הזה יכול להיות בעל כישורים של קוסם, גנב- או סתם נואם מוכשר שרוצה לתקן את העולם.
למעשה ישנם שני סוגים של פאלאדינים: הסוג הראשון הוא הסוג הקלאסי שתמצא במוד"מ. לוחם קדוש של איזהשהוא אל ששואב מאל מסויים את קדושתו. כמובן שבמערכה מסויימת יכולים להיות יכולים להיות מסםר סוגים של פלאדינים כמספר האלים באותה מערכה. אותם לוחמים יהיו מסורים עד מוות לכנסייה ויצייתו לה לרוב בצורה עוורת. לעיתים קרובות הם יהיו אצילי הארץ ואלה ששומרים עליה ( או קשורים אליהם). האצילים האלה יהיו מאומנים בנשק- ישמר על חוקי הדת שלהם. הפלאדינים האלה הם האבירים ברומח הדרקון ( כולם! אבירי סולומאניה וטאקיסיס כאחד) ורוב האבירים ההיסטוריים ( זאן דארק ודומיה). הסוג הזה ייטה תמיד לסדר ( בעיקר הודות לעובדה שהם בדרך כלל מחוקקים אותם)- ולטוב רשע או נייטרליות- תולי במצב רוח ובהגדרה. זה הסוג שאתה תשמע עליהם רוכבים לקרב בשם גבירה אצילה ( ברור- לעולם לא בזכות אהבה לפשוטת עם, היא המאהבת שלהם בזכות היותם אצילים, לא?) ונלחמים בקרבות רומחים. זה הסוג שמעולם לא יעלה דבר שקר על שפתיו ( אבל ידאג שיטאטאו את הקבצן הנכה כשהוא נכנס לעיירה) ושילחם באויבי הכנייסיה עד מוות ( אבל לא ידאג לנעליים לחיילים שלו - כי הסוס שלו עלה הון תועפות). עד כאן הפאלאדינים הקלאסיים. הפלאדין השני הוא הפלאדין של הרצון לעוצמה (quest for glory ). הפלאדין הזה ינטה תמיד לטוב- הוא איננו נסמך על כנסייה או אל ( למרות שאל מסויים יכול לקחת את אותו פאלאדין תחת חסותו) ולעיתים קרובות עלול למצוא את עצמו עומד מולם ( או מול נציגיהם ). זה הדמות שבאמת איננה בעלת רכוש יותר ממה שהיא מחזיקה על עצמה ( ולעיתים נדירות תהייה בעלת אחוזה) זה הפלאדין הנודד שתמיד מסתובב בעולם ומחפש היכן הוא יכול להביא צדק לעולם. הדמות הזו לעולם לא תטה לסדר- היא תמיד תחוש שישנו אי צדק מסויים בחוק כלשהו ושהיא איננה מוכנה לציית לו- אבל היא תמיד תטה לטוב. כישוריה גם כן אינם מוגדרים- בעוד הפלאדין הקלאסי הוא תמיד איש מילחמה הפלאדין הזה יכול להיות בעל כישורים של קוסם, גנב- או סתם נואם מוכשר שרוצה לתקן את העולם.
מנוסחת היטב בת*ת שלי
נתחיל בזה שהפלאדינים הקלאסיים של מירטל דיברה עליהם, הם יותר אבירים מאשר פלאדינים. אכן האבירים, שרובם גם אדוקים מאוד, לא יקנו נעליים לחיילים שלהם כי הסוס שלהם יקר אך פלאדינים יעדיפו ללכת ברגל מאשר למנוע מפקודיהם ללכת יחפים. הפלאדינים הקלאסיים הם אלה שמופיעים במו"ד/מוד"מ לדורותיו ומדובר באנשים אשר ילחמו ויקריבו את עצמם עבור אמונה במשהו טוב. הפלאדינים מאמינים בטוב, בין אם זה "דרך" אל מסוים (כמו רוב הפלאדינים) או בין אם זה "דרך" אמונה (לא דת) בטוב, מה שנקרא באנגלית SPHERE OF INFLUENCE - לא להאמין באל או דת אלא ברעיון מסוים - בטוב. לסיכום, יש לזכור שפלאדינים שונים אחד מהשני כמו שכל אדם שונה מרעהו.
נתחיל בזה שהפלאדינים הקלאסיים של מירטל דיברה עליהם, הם יותר אבירים מאשר פלאדינים. אכן האבירים, שרובם גם אדוקים מאוד, לא יקנו נעליים לחיילים שלהם כי הסוס שלהם יקר אך פלאדינים יעדיפו ללכת ברגל מאשר למנוע מפקודיהם ללכת יחפים. הפלאדינים הקלאסיים הם אלה שמופיעים במו"ד/מוד"מ לדורותיו ומדובר באנשים אשר ילחמו ויקריבו את עצמם עבור אמונה במשהו טוב. הפלאדינים מאמינים בטוב, בין אם זה "דרך" אל מסוים (כמו רוב הפלאדינים) או בין אם זה "דרך" אמונה (לא דת) בטוב, מה שנקרא באנגלית SPHERE OF INFLUENCE - לא להאמין באל או דת אלא ברעיון מסוים - בטוב. לסיכום, יש לזכור שפלאדינים שונים אחד מהשני כמו שכל אדם שונה מרעהו.
לא אמרתי היטב, אמרתי יפה.
יש הבדל. היא כתבה על פלאדינים משני סוגים אחרים, כשמו"ד מדבר על פלאדינים מסוג שלישי. אבל בתכלס, ברומח הדרקון, "אבירי סולמאניה" הם פלאדינים ויש ביניהם ניטראלים, טובים ורעים. (אבירי טאקיזיס) שהם לא HIGHGUARD. והיא התייחסה לפלאדין מQFG ואתה יודע כמה אני אוהב אותו!
יש הבדל. היא כתבה על פלאדינים משני סוגים אחרים, כשמו"ד מדבר על פלאדינים מסוג שלישי. אבל בתכלס, ברומח הדרקון, "אבירי סולמאניה" הם פלאדינים ויש ביניהם ניטראלים, טובים ורעים. (אבירי טאקיזיס) שהם לא HIGHGUARD. והיא התייחסה לפלאדין מQFG ואתה יודע כמה אני אוהב אותו!
תודה רבה על התשובות
אהבתי את התשובה הזו על פלדין. שאלה אחרת: לפי הבנתי, הקסם בקריין בא מהירחים והירחים התממשותם הפיסית של שלושת אלי הקסם במרחב החומרי ולכן הקוסמים אמורים להיות כהנים לפי הגדרת מו"ד. הבעיה היא שזה מוצג אותם כאנשים גסי-רוח וחסרי-התחשבות שמתייחסים לאדונים שלהם כאילו היו העבדים שלהם. למישהו יש תשובה לסתירה הזו? בסך הכל, שאלתי נענתה. הכהן בתנ"ך שונה מהכהן במו"ד, על כל פנים. לפי מוד"מ, הכהן דומה יותר לטמפלר אבל הטמפלרים מוגדרים גם כפלדינים בכמה מקומות ומפה הבילבול.
אהבתי את התשובה הזו על פלדין. שאלה אחרת: לפי הבנתי, הקסם בקריין בא מהירחים והירחים התממשותם הפיסית של שלושת אלי הקסם במרחב החומרי ולכן הקוסמים אמורים להיות כהנים לפי הגדרת מו"ד. הבעיה היא שזה מוצג אותם כאנשים גסי-רוח וחסרי-התחשבות שמתייחסים לאדונים שלהם כאילו היו העבדים שלהם. למישהו יש תשובה לסתירה הזו? בסך הכל, שאלתי נענתה. הכהן בתנ"ך שונה מהכהן במו"ד, על כל פנים. לפי מוד"מ, הכהן דומה יותר לטמפלר אבל הטמפלרים מוגדרים גם כפלדינים בכמה מקומות ומפה הבילבול.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.