שאלה....

[girlcott]

שאלה....

מה אתן חושבות/ים...בתעשיית הפורנו היה יכול לקרות מקרה דומה עם בחורה? שמישהי שניראית זוועה תהפוך לכוכבת? (או אולי היה מקרה כזה בעבר? (?!)אני אשמח אם תפתיעו אותי) הנה הקישור מynet..

 

[Guff]

מעין תשובה

היום היתה לי שיחה מטרידה אחרת עם ידיד. דרשתי בשלומו והוא סיפר שהוא כועס על תעשיית הקולנע. מסתבר שבחורות הושלו על ידי תעשיית הקולנע לחשוב שכשמתחיל אתן בחור הוא חייב להיות לפחות בראד פיט וגם אם הוא סתם בחור נחמד וחביב הם תדחנה אותו כי אינו מתאים לתאור שמכרו להן. מובן שלא טרח לציין שאותן בחורות שניגש אליהן גם הן נראות ודאי ככוכבניות הוליוודיות כי כך יאה שתראה אשה. ואז כשנסיתי להבהיר לו איך בדיוק נראים יחסים הטרוסקסואליים על המסך הגדול בו אשה צריכה להיות קתרין זטה ג`ונס כדי להשיג אשמאי זקן כשון קונרי או מייקל דאגלס ואשה בת 40 כבר תופיע רק כאישה הזנוחה או המרשעת הזקנה וכו`. נראה לי שחשב לרגע שאני מנסה לעודד אותו בכך ואז הבין שלא. ואז הדיון עבר לפורנוגרפיה ולכך ששמעתי פעם שגברים גם כן מרגישים רע ליד אותם ביצועים מופרכים ולמרות שקבלתי את הטענה קשה לי לרחם עליהם כשנשים באותם סרטים מוכות נאנסות אינן אמורות להנות והם מרגישים רע כי הזין שלהם לא גדול מספיק.. אבל הוא הסכים כי גברים סובלים מאוד מדימויים פורנוגרפיים. ועכשיו נכנסתי לפה והציטוט הזה ציטוט: "אנשים יכולים להזדהות איתי בקלות. כשהקהל רואה בחור מדהים זוכה בכל הבחורות, התגובה היא `אז מה?`, אבל כשרואים שלומפר כמוני שהולך לו – זה גורם לאנשים להאמין שיש תקווה לכולם". אז צטטתי אותו שוב כדי להפיח בכן תקווה יקירותיי.

 

[wasaby]

מי זה כולם?

כי נראה לי שהכולם הזה לא כולל אותי ואת חצי האנושות. ולמה הוא צריך לזכות בכל הבחורות? אחת לא מספיקה לו? כשגבר הולך ברחוב 99% מהנשים שהוא רואה לא מושכות בעיניו. הוא אפילו לא שם לב לזה כי את חלקן הוא לא ממש רואה, הן זקנות מידי או צעירות מידי או שמנות מידי או רזות מידי או לבושות בצורה שלדעתו משקפת תכונות לא אטרקטיביות או שהן בדיוק חזרו מהתעמלות או מקניות בשוק והן לגמרי מזיעות ועיפות וכו´. כשאישה הולכת ברחוב המצב זהה - 99% מהגברים לא יראו לה אטרקטיביים. כשידיד שלך מתחיל עם מישהי, הוא יודע שהיא באחוז הבודד שמוצא חן בעיניו - זה לא אומר שגם ההפך מתקיים. לכן סטטיסטית רוב נסיונות ההתחלה של אדם אחד עם אחר יענו בסירוב.

 

[Marinette]

ידיד שלי דווקא אמר לי פעם

שכשהוא הולך ברחוב, מתוך הנשים בטווח הגילים של כ- 15 שנים מתחתיו וכ-15 מעליו, 85% נראות לו מושכות. ומושכות = הוא היה מתחיל איתן ברצון. (הוא גר בעיר שיש בה נשים רבות בקבוצת הגילים שהוא ציין, וניתן לומר שרוב הנשים ברחוב נראות לו מושכות.

 

[nirdagan]

רק 85% בררן רציני

 

[voguemaster]

לצערי אני לא מסכים

מניסיוני האישי, בערך 50 עד 60 אחוז מהבחורות שאני רואה מושכות בצורה כזו או אחרת. לגבי להתחיל איתן ממש, זה כבר משהו אחר. יש לי שריטה בנושא הזה אז אני לא אכנס לשם

אבל מבחינת משיכה, חצי וטיפה יותר מכלל הבחורות הצעירות שאני רואה מושכות אותי. לא אחוז אחד, אלא 50...

 

[The Ancient Mariner]

איך אתה מגדיר משיכה?

אצלי אישית משיכה זה משהו שהוא הרבה מעבר למיניות, ברור שהוא כולל בתוכו מיניות. אבל גם אם אני אראה מישהי יפה, עם מבנה גוף יפה אבל שפת הגוף שלה תקרין אופי לא מושך היא די תיפסל מבחינתי. ככה שבסופו של דבר יוצא שבחברה הטרוגנית אקראית אני אמשך להמממ... 3-5% מהבנות שאני אראה שם. לגבי משיכה פיזית גרידא? לא יודע, קשה לי לעשות את ההפרדה.

 

[nirdagan]

"תיפסל"? הפוסל במומו פוסל

 

[voguemaster]

אם אתה אומר

לי אין בעיה לעשות הפרדה, אם אני צריך לשפוט אם מישהי מושכת אותי פיזית או לא. מצד שני, כשמדובר במישהי שאני מעוניין בה, ההפרדה לא קיימת כי אני לא יכול להסתכל רק על החיצוניות או רק על שפת הגוף. זה מכלול. אבל זה עדיין לא אומר שאין לי אפשרות להסתכל על מישהי, שהיא תיראה מושכת בעיניי ושום דבר מעבר.

 

[orlyt]

תשובה בערך...

התמצאותי בתחום היא לא נרחבת במיוחד, אבל מהמעט שכן ראיתי, לא תמיד ה"כוכבות" הן יפות (למרות שהיופי הוא בעיני המתבונן). לרוב הן פשוט מעוצבות לפי איזה מודל שמשרת פנטזיה כלשהי, והרי הפנים לא ממש חשובים כי התמקדות המצלמה היא לרוב במקומות אחרים.

 

[girlcott]

בדיוק...

לא אמרתי שום דבר על יפות או לא יפות. אבל האם אתן חושבות שיכולה להיות כוכבת פורנו (לא סתם שחקנית פורנו) שלא תהיה מעוצבת לפי אידאל היופי..? אישית, ברור לי שלא.

 

[טל קר]

קודם כל, למה נראה זוועה?

אז הוא לא בדיוק המועמד הראשון להחליף את דודי בלסר בהלכה, אז מה? אז הוא לא ממש צעיר, לא ממש רזה, ולא ממש חתיך. אז מה? זכות הקיום שלו אמורה להפגם מכך באיזו שהיא דרך? ההתמחות שלי בכוכבות פורנו ובמידות גופן שואפת לאפס. אבל אני יודעת שיש סרטי פורנו על פי תתי ז´אנרים של ´נשים בהריון´ ´נשים שמנות´ ו´מבוגרות´ שבאף אחד מהז´אנרים האלה הנשים לא בדיוק תואמות את דמות הדוגמנית האנורקסית-צעירה הממוצעת. קצת קשה לי לעשות את הדיון הזה במנותק מהזוועות (למשל נוניימס שמוכנסות להריון בשביל הסרט, והתינוקות נמכרים לסחר שחור באברים)

 

[אבא גאה]

מה????????????????????????

טל - על זה לא שמעתי מעולם! "נוניימס שמוכנסות להריון בשביל הסרט, והתינוקות נמכרים לסחר שחור באברים" אני המום.

 

[טל קר]

תוכל לשמוע על זה יותר מאנשי מכון

תודעה. שמעתי את זה מהם בפגישה של כמה נשות פורום עימם. כשהם אמרו ´ואתן יודעות מה עושים עם התינוקות של אלו שמצולמות בהריון´. חשבתי שלמכירה. לא ידעתי שלמכירה בתור אברים. אתה חושב שמי שסוחר בנשים וילדים למטרות זנות, חס ליבו על תינוקות?

 

[girlcott]

טל...

לרגע לא אמרתי שזכות הקיוםם שלו אמרוה להיפגע מזה שהוא נניראה זוועה. וכשאני אומרת זוועה, זה ביחס לאידאל היופי העכשווי. כפי שאורלי אמרה, כוכבות הפורנו מעוצבות כמובן לפי אדיאל היופי. כשאת מדברת על ז´אנרים בפורנו כמו נשים בהיריון, או שמנות או מבוגרות, אלו בד"כ לא הופכות לכוכבות פורנו- אלה סתם שחקניות. ושוב, תמצאו לי כוכבת פורנו שמנה, מבוגרת ושעירה, (כמו רון ג´רמי..) אני אשמח (טוב לא באמת, שומדבר בפורנו לא יכול לשמח אותי חוץ מהמיגור שלו).

 

[girlcott]

הנה מצאתי!

NOT!!

 

[voguemaster]

לדעתי..

חצי מהבחורות שמופיעות בסרטי פורנו לא יפות. למעשה, בסרטי פורנו ולא בסרטים אירוטיים, זה אפילו גרוע יותר, יש כאלו שנראות זוועה בעיניי. אם כבר אז אפשר להגיד שבאותם סרטים אירוטיים קלים הכי קל להביא נשים שנראות ממש טוב. בסרטי פורנו ? לרוב פיכסה..

אז כן, לדעתי זה אפשרי ביותר..

 

[בירה מכבי]

חצי עם סיליקון וחצי על הירואין

 

[greywolf]

דיון קצת דטרמיניסטי

אף כי זיהיתי שם מוכר מעברי. מראה הוא רק אחד מהפקטורים כשמתחיל התהליך הבלתי ברור שנקרא "התאהבות". אני חושב שישנן פעמים בהם מראה מושך ואחרי שיחה הבחור/ה מחליט שאין תוכן ולהפך שבחור/ה לא אטרקטיבי (ואני לתומי חשבתי שלא/נשים שונים יש טעמים שונים גם במסגרת הideal type של היופי) נהיה/ת אטרקטיבי/ת לאחר שיחה. זה ברמת הפרט, ברמת הכלל יכול הליות כוכב "שנראה זוועה" וגם כוכבת "שנראית זוועה" בתחומים שונים. לדעתי, אפילו בעידן המדיה.