שאלה:

[inbardaf]

../images/Emo45.gif

אם כי אני מוותרת על האלכוהול וסיגריות

מה מהנה בזה בכלל? אלכוהול זה משקה עם טעם נוראי שגורם אח"כ להרגשה נוראית. וסיגריות זה פשוט מ-ס-ר-י-ח!! ומזיק גם לסובבים אותך..

 

[מקמיקא]

../images/Emo13.gif

יש מקום לוויכוח על טעם של אלכוהול, בסופו של דבר זה טעם נרכש שקשה להנות ממנו בהתחלה. אבל עם הזמן מתחילים להנות ממנו. וההרגשה שמקבלים היא בכלל לא נוראית! אתה מרגיש שמח, פטפטן, אתה צוחק הרבה יותר, אתה מרגיש יותר משוחרר ועם פחות גבולות. אם אתה עושה את זה במידה - אז כל אלה יכולים לבוא בטוב (באיזשהוא שלב אתה מקשקש לאנשים שאין כוח אלייך, צוחק כמו מטומטם, ועושה שטויות מפגרות שתתחרט עליהם - אבל החוכמה היא לעצור לפני

). ואם אתה שותה נכון (=הרבה מים יחד עם האלכוהול), אז יום למחרת את גם רענן כמו בכל יום אחר

ובקשר לסיגריות - זה לא מסריח לך כשאתה מעשן

יש בזה משהו מהנה, מאוד מרגיע. לדעתי זה פסיכולוגי. זה מעין קטע של לעצור, ולעשן סיגריה. אתה עושה משהו, אבל המשהו הזה לא דורש ממך שום מאמץ או ריכוז, וזה נותן לך להרגע ולחשוב. אני אוהב לצאת החוצה למקום מסוים קרוב לבית עם נוף (אני לא מעשן בתוך הבית), שם מוזיקה טובה, ומעשן את הסיגריה. זה נהדר

כמובן גם שאם אני מעשן סיגריה, אני מוודא שזה לא ליד אנשים אחרים. אני פעם הייתי סובל מאוד מאנשים שהיו מעשנים בלי לתת חשבון, ומאוד חשוב לי לא להיות אחד מהמעשנים חסרי האחראיות האלה. גם עם אלכוהול (בירה למשל) סיגריות הולכות טוב, הטעמים פשוט מתאימים, אבל זה לא רלוונטי אלייך

 

[inbardaf]

שיהיה...

לסגריות אני לא מתקרב בכלל. אין מצב. זה פשוט מציק נטו והסם הכי ממכר שיש (עובדתית) אלכוהול גם היה מחוץ לתחום עד לפני איזה שנתיים. אז החלטתי לנסות להבין על מה מדובר. כדי להגבר על הטעם הנורא והמזוויע של משקאות אלכוהולים, לקחתי משקאות מתוקים נוסח בריזר ויוטון. הם היו סבירים. לא יותר מזה. או שהייתי שופכת מלא קולה לכוס יחד עם איזו בירה. התוצאה לא היתה נחמדה בכלל. כשסתם התבשמתי, זה לא היה יותר ממצבי 'הכפית' הידועים שלי שאני מגיעה אליהם גם בלי אלכוהול ללא קושי בכלל. כשהשתכרתי ממש, עשיתי שיחת טלפון מיותרת לחלוטין, הפדיחה הכי גדולה של החיים שלי ולמחרת קמתי כמובן עם כאבים נוראיים בכל הגוף ובעיקר בראש. לקח לי שבוע! להתאושש מהדבר הזה... אחרי זה אמרתי שאין מצב שאני נוגעת באלכוהול שוב. גם ככה אני חושבת שזה משקה מאוד בעייתי וגורם לכל כך הרבה נזקים שאני לא בטוחה שהוא שווה את הכיף שהוא גורם לפחות לרוב אנושות. אבל מה שעושה לך טוב. כל עוד את הלא פוגע באחרים - שיהיה בכיף!

 

[Saladin]

ומן הסתם הגעה לאריכות ימים טומנת בחובה

בריאות יחסית במהלך רוב החיים. סבל בשנים האחרונות של החיים קיים הן באנשים מאריכי ימים הן באנשים קצרי ימים, זה לא "תירוץ" לקצר את החיים למען איכות החיים (ושוב, תלוי איך אתה מגדיר איכות חיים. אחת המוסכמות החזקות של תקופתנו היא שצריך לחיות את הרגע, לעשות סקס בלי הכרה ולחיות בקצב החיים של העיר הגדולה, כאילו שזו הדרך היחידה להעניק איכות לחייך).

 

[inbardaf]

אני מעדיפה למות ולא לחיות בסבל

לכן גם אני חושבת שאיכות חיים קודמת לאריכות חיים. וזה שיש כמה אנשים שאיכות חיים עבורם זה X, זה לא אומר שזה הפירוש היחיד לאיכות חיים. אני חושבת שכמו יופי, זה שונה אצל כל אחד, אבל יש כנראה כמה פרמטרים שהרוב יסכים עליהם. כמו בריאות למשל..

 

[ענבאך]

למה?

[אני לא מדברת על סקס, אלא באופן כללי] אמנם לא צריך לקחת סיכונים מיותרים בחיים, אבל מה זה שווה לחיות באיכות חיים ירודה? האם קדושת החיים היא בכל מחיר? כבר אמרתי פעם למישהו שאני מקווה שעד שאזדקן המתת חסד תהיה חוקית בישראל ואז נוכל לקבוע מתי למות. מה זה שווה לחיות עד אינסוף אם הגוף שלך כבר לא מתפקד? לפני כמעט שנה סבא שלי הוכנס לבית-אבות וכשפגשתי אותו הזדעזעתי מהמצב שהוא היה בו - הוא כבר לא זכר אותנו, הוא היה לא צלול בעליל, חצי ממה שהוא אמר כבר אי אפשר היה להבין אם הוא מדמיין, אמיתי או שזה משהו שקרה לפני שנים, ושלא לדבר על המצב הפיזי שהוא היה בו. אז אני תוהה, וגם תהיתי אז - איזו סיבה יש לבנאדם להמשיך לחיות במצב כזה?! ואם נחזור לנושא, אני חושבת שאתה שוכח, שיש אנשים שאשכרה נהנים מסקס, אז אמנם לך זה נראה כמו דבר לא טוב, שזה בסדר גמור, אבל אנשים עושים המון דברים שעוד יותר מסכנים את החיים שלהם כדי להינות אז אני לא רואה מה ההבדל בין הדברים...

 

[מקמיקא]

../images/Emo45.gif

 

[inbardaf]

../images/Emo45.gif

גם אני חוויתי משהו דומה עם סבא שלי. זקנה זה דבר נורא. והדבר היחידי שיכולתי לחשוב עליו, כשהוא היה בכסא גלגלים עם חיתול והכרה מטושטשת ביותר, זה רק כמה אני לא רוצה להגיע למקום הזה! ומסכימה גם עם מה שאמרת לגבי סקס. כל אחד לוקח את הסיכונים שלו. ויש כמובן עניין של מינון, אבל זה כבר הרחבה של הנושא לתחום שמאוד קשה להכריע בו ולכל אחד יש בו את הגבולות שלו.

 

[Berethor]

אני מסכים

מצד אחד כל עוד ארכת חיים כוללת גם דחיקת הזיקנה וכל 'תופעות הלוואי' שלה כמה שיותר, אני בעד. מצד שני אם זה אומר לחיות בתור חולה סופני או קשיש גופתי עם רגל אחת בקבר, אני נגד. הסוד להאריכות ימים עם איכות חיים הוא שימור על גוף צעיר יחסית, וכל הקטע של לחיות תרגע ולפגוע בגוף והנפש ממש לא מדבר עליי. אבל גם לאגור, ולחסוך הכל לגיל שאדם במלא כבר לא מסוגל לתפקד ולחיות כשורה, נראה לי מיותר.

 

[inbardaf]

../images/Emo45.gif ../images/Emo45.gif

 

[aimya1]

מצטרף לשאלה

 

[Saladin]

האמת שכשאני חושב על זה,

לא נראה לי שיהיו פה כאלה. כי ההגדרה א-מיניים טומנת בחובה, אני חושב, נטייה טבעית או הרגשה של נטייה טבעית לא-מיניות. אנשים שהם כביכול א-מיניים מבחירה מקבלים את הכינוי "מתנזרים".

 

[aimya1]

אתה צודק

אבל הגיוני שמי שמתנזר מטעמים כאלו ואחרים מעבר לדת יימשיך למקום כזה, שבו כולם אסקסואלים. בחברה החילונית כיום קשה לחיות עם השקפה כזו

 

[מקמיקא]

כמו שענית לעצמך

מי שעושה את זה מתוך בחירה - נקרא מתנזר, ואינו א-מיני ע"פ הגדרה

בארץ זה הרבה יותר נדיר, בגלל שמתנזרים הם בד"כ מטעמים דתיים, והיהדות לא בדיוק מעודדת התנזרות, אבל בחו"ל יש לא מעט כאלה. מי שפה - אולי באיזשהוא מקום בחר שלא 'להלחם' בא-מיניות שלו, ובכך עשה איזשהיא בחירה, אבל אני לא חושב שהגיע לפה מישהו שהפך את עצמו בכוח לא-מיני.

 

[ענבאך]

אני חושבת שכן,

המממ, זה עניין של הגדרה. אפשר לקיים אורח-חיים לא מיני, אבל עדיין לא להיות מוגדר כא-מיני. אני נגיד, בוחרת שלא להכנס לכל סצינת הדייטים ומערכות היחסים לעת עתה, וזה מביא אותי לבחירה לא לקיים יחסי מין. זה לא הופך אותי לא-מינית, אבל אני מקיימת אורח-חיים לא מיני. ענה לך על השאלה איכשהו?

 

[Berethor]

משביעו רעב מרעיבו שבע

מי שמתנזר לתקופה ארוכה נהיה הרבה פחות מיני, ככה שבעיקרון גם נזיר יכול להפוך לא-מיני, אומנם לא א'. זאת שאלה של רצון נפשי ולא רק גופני, לכן אדם "שמתנזר" כי לא יצא לו למצוא זוגיות מתאימה(לא התייחס לאפשרות של הסטוצים), זה שונה מכזה שלא מעוניין במין עצמו.

 

[inbardaf]

היה כאן אחד - AL212

הוא היה א-מיני מבחירה וממה שהבנתי בשיחות איתו, זה היה חלק מתהליך רוחני שהוא עושה. שני דברים בכללי: א. א-מיני הוא מי שאינו חש משיכה מינית. נכון לרוב מדובר במשהו 'טבעי' שפשוט קיים אצל חלק מהאנשים (לא יודעת אם נכון לומר מלידה, כי מיניות היא לא משהו שאנחנו מודעים אליו מלידה ולכן קשה לדעתי לומר ממה זה נובע), אבל זה לא אומר שאי אפשר להגיע למקום הזה גם מתוך בחירה. ב. הרחבה לא' - נכון שמי שחש משיכה מינית, אבל נמנע מקיום יחסי מין - נקרא 'נזיר' ולא א-מיני. אבל!! יש סיכוי לא רע (לא מחייב בכלל) שמי שמחליט למנע מסקס מסיבות כאלה ואחרות (לרוב דתיות...) יגיע יום אחד לנקודה שבה אינו חש יותר משיכה מינית, ואז הוא א-מיני כמו כל א-מיני אחר. עונה לשאלה?

 

[Joey Triviani]

אני ../images/Emo9.gif

 

[Joey Triviani]

או שלא, חחח אני לא בטוח...

אני סוג ב' של א מיני. אף פעם לא ממש התענינתי למה זה ככה אצלי, אני יכול לשער ולמצוא סיבות, אבל כן הייתי מיני בעבר.