שאלה

[תומרהיס]

שאלה

עזבו לרגע את הדיון הפילוסופי של גאווה כן לא שחור לבן. מה הקטע של ללכת ברחובות ערומים? למה ההומוסקסואלים חושבים שאם הם ילכו ערומים ברחובות זה יגרום לסטרייטים לחשוב שההומוסקסואלים הם אנשים רגילים בדיוק כמוהם? הם לא מבינים שהם מוזילים בכך את מעמדם? תארו לכם שכשהשחורים בארה"ב נלחמו למען זכויותיהם הם היו מפגינים בערום, נראה לכם שזה היה מחזק את המעמד שלהם? והאם זה נכון שבירושלים המצעד מתוכנן להיות יותר סולידי?

 

[אשרת]

המצעד בירשולים הוא הרבה יותר סולידי.

אני לא יודעת מה איתך, אבל עד כמה שאני יודעת ללכת עירום בחרובות זה עבירה על החוק, ואם אתה מתייחס למצעד בת"א, לא זכור לי שהיו מערצים והוגשו כתבי אישום נגד מישהו שהלך בעירום, אז אתה מוזמן להפסיק להשתמש בפרובוקציות זולות ומוזות. הלוואי שלגאים פה יהיו את הזכויות שיש לשחורים בארה"ב. עכשיו, תנסה למצוא טיעון קצת פחות דמגוגי ועצוב.

 

[תומרהיס]

פסדר,

לא ערומים אלא עם בגדי ים. מי שהולך בבגד ים ברחובות נראה לי בלי קשר לשום דבר אחר סוטה וחולה נפש אז אם הם רוצים לשנות את התדמית שלהם מומלץ שיסתובבו ברחובות כמו אנשים נורמלים.

 

[omerlich]

lame lame lame

תירוצים ממש עלובים

 

[תומרהיס]

צר לי לאכזב אותך

אבל אני לא מגדיר אדם כחולה נפש בגלל נטיה מינית כזו או אחרת, אני לא יודע אם זה מולד או נרכש, אבל זה לא משנה. אבל... מי שמסתובב 3/4 ערום ברחובות זה מראה שיש לו בעיה קשה, חבל שהם משחקים לידיים של המתנגדים להם, במקום להשרות את התחושה שמדובר באנשים רגילים הם משרים את התחושה שמדובר באנשים מסובבים. דרך אגב, אני משוכנע שרבים מקירבם מתנגדים לאופן ההתנהלות של המצעדים שבעצם הופכים את מה שהם קוראים אהבה לסתם זנותיות.

 

[meetAmeet]

אז תדרוש שהמצעד יעשה בלבוש הולם.

דרישה הגיונית יותר באין שיעור מלבטל את המצעד. ולפי הבנתי, המצעד בירושלים ישא אופי צנוע.

 

[ממתיק סוד1]

יש גם לא מעט סוטים וחולי נפש לבושים ברחובות

בגד ים עוד לא הפך אף אחד לסוטה או חולה נפש. אך לעומת זאת שטיפת מוח מהסוג החרדי הפכה לא מעט לכאלה.

 

[שומר חומותיך]

מדוע בעצם לא ללכת עוד צעד וללכת עירומים?

יש אנשים שמאמינים בפילוסופיה הזו בכל ליבם. הם חושבים שלנופף בשטרונגוליהם לעיני כל ובפרהסיה היא שיאה של הגאווה. האם תתמוך בזכותם הגאה לצעוד מול ביתך?

 

[meetAmeet]

כי זה לא חוקי?

 

[כחלחל]

וללכת כל השנה בבגדים מימי הביניים

עם "שמלות שחורות" של פריצים מתקופות חשוכות ועם כובעים מפרווה של חיות מתות בחום הישראלי (על כל המשתמע) וכו' וכ' כי זה מייחד אותם ומזהה את השיוך שלהם בקהילה. כל אחד ילבש (במסגרת החוק, כמובן) מה שנוח לו ומי שזה מפריע לו שירכוש כרטיס לכוון אחד לאיראן

 

[שומר חומותיך]

מה יש לכם מ"אירן" מתנחגלים יקרים.

כיום מי שיוזם משטר דת של רעלות ואפס זכויות אזרח היא בכמה דרגות הרבה יותר היא סעודיה ושלל יוזמותיה. לא אירן.

 

[ממתיק סוד1]

אם אתה כל כך מחזיק מאירן אתה מוזמן להגר לשם

פה זה ישראל, לא אירן ולא סעודיה. מי שלא מוכן לחיות במדינה דמוקרטית ששומרת על זכויות אזרחיה, כל אזרחיה, ולא פוגעת בהם כל שני וחמישי, מוזמן להגר לכל אחת מהמדינות שציינתי, כולל לצפ' קוריאה, ששם בכלל יקבלו אותם "בחיבוק ידיים" ויישמחו לשלול מהם את כל זכויותיהם.

 

[שומר חומותיך]

ממתיק, אני מבין שאתה עורך עם עצמך

תחרות של קריאות גנאי. אגב, גם צרפת פוגעת לכאורה "בזכויות אזרח" כשהיא מונעת לבישת רעלות ברחובותיה וכנ"ל מדינות נוספות שהולכות בעקבותיה. אבל אירן אירן וקוריאה, כפי שארחים נוהגים לעשות עם הרייך , אבל בהקשר הזה זו פשוט לא דוגמה למקרה קצה. סעודיה עולה בשתי מדרגות לפחות בקיצוניות שלה למול בנוגע למידת החופש שהיא נותנת לאזרחיה. .

 

[שומר חומותיך]

ועדיין לא ענית לי

האם תתמוך בזכותם של נודיסטים גאים לצעוד ברחובות עירך, כדי להביע את תרעומתם על הפגיעה והקיפוח באמונה ובכזויות שלהם להסתובב חופשי חופשי לעיני כל. או שמא במקרה זה החלטת לקחת לעצמך דרכון אירני?

 

[adiavn]

אתה מבלבל בין שני נושאים שאינם קשורים

נודיזם זו בחירה של סגנון חיים. הומוסקסואליזם זו נטייה מינית - לא בחירה. יש לך כתבות על אפלייה נגד נודיסטים?

 

[שומר חומותיך]

אצל חלק זה לא דיכוטומי.

מול שיעור מסויים וקטן יותר של הומוסקסואלים הנמצאים על קצה אחד של הסקאלה של משיכה מינית (זו של משיכה לבני מינם), ישנה כמות גדולה מאוד שאצלהם הנטיות הן אמביוולנטיות ולא מוחלטות, אצלהם ישנם תהליכים שונים וכאן גם נכנס בסוף אלמנט של בחירה. נודיזם היא השקפת עולם הנובעת מפילוסופיה מסויימת, הרואה בהתערטלות לעיני כל כאמצעי לשחרור /השגת אושר והשתחררות מעכבות חברתייים ומחסומים ומטרות נוספות. האפליה כנגד נודיסטים היא מובנית מאליה, כאשר אדם אשר ירצה לממש את אמונתו הפילוסופית ולהתערטל לעיני כל ובכך להתקרב לאמונתו מיד יספוג סנקציות חברתיות יעצר יועמד לדין ויתכן שיכלא.

 

[adiavn]

אתה יודע מה

אם אתה כל כך משוכנע בדיכוי של הנודיסטים, אתה מוזמן לארגן מצעד שלהם. בהצלחה.

 

[meetAmeet]

כולם קראו את הערך בויקיפדיה והפכו דוקטורים!

גם אני קראתי, אתה קראת הנחה שהוגדרה כ"סבירה", והכרזת שהיא בטוח נכונה. וגם אם כן, אתה מניח הנחות על מוזרות כמו נהפך בדיוק להיות הומו מתוך הסקאלה (ואיך הולך הרכב ההומואים מתוך הסקאלה) שאינם מבוססים על יותר מדימיונך... גם מה זה בדיוק 3,4,5,6? אין לך בדיוק מושג, זה לא ש-4 זה רצון קל לזיין בתחת ו-6 זה רצון עז ואקסקלוסיבי.... אין הגדרות שכאלה... ומה זה בדיוק אלמנט של בחירה? אם הם נולדו עם משיכה מינית לבני מינם הגדולה ממשיכתם למין השני איזו מן בחירה יש להם? או שמא אתה טוען שהם צריכים ללכת על הצד ההטרוסקסואלי כי זה יותר מקובל?

 

[כחלחל]

מתחנגלים - אמא שלך. ראה הוזהרת

 

[meetAmeet]

אתה מביך את עצמך.