שאלה.

[TheCrow69]

שאלה. ../images/Emo58.gif

מישהו זוכר מה קרה למחולל הזמן? ולמה הארי לא חשב על להשתמש בו אחריי הספר השלישי? לא זכור לי פשוט.. תודה לעונים.

 

[Mellow29]

לא ספוילר, סופר בספר השישמ

 

[Mellow29]

פאק, נלחץ על אנטר.....סופר בספר השישי

כשהם דיברו עם האגריד בנושא למה הם לא נרשמו לשיעורים שלו הוא אמר משהו כמו "הייתם מבקשים בקשה לקבל מחוללי זמן או משהו כזה.." והארי אמר שהנביא כתב שהמלאי של המחוללי זמן נופץ בקרב במשרד הקסמים

 

[רונילי92]

he is talking about book 3

 

[yoavj1]

נראה לי הסבר קלוש

מה, אין עוד מחוללי זמן בבריטניה? כולם שמורים שאותו מקום? נראה לי שפשוט רולינג הבינה שכל דבר כמעט אפשר לפתור בעזרת זה, אז היא נתנה את ההסבר הזה.

 

[Im All That]

מחוללי זמן!

זה משהו שלא משחקים איתו!!! מגונגל נתנה את זה להרמיוני רק בגלל שהיא ידעה שהיא אחראית! - הא בחיים לא הייתה נותנת את זה למישהו אחר!!!

 

[yoavj1]

ברור

אבל הטריו לא יכלו להגניב איזה מחולל זמן למקרה של משבר? לא מדובר פה על משחק, מדובר פה על להביס את וולדמורט.

 

[מורטוסנבצפנהגן]

תקשיבו, מחוללי זמן הם עניין בעייתי.

אתה לא יכל לפתור בעיה שכבר קרתה לך בעזרת מחוללי זמן. זה הרבה יותר מסובך מזה והרבה לא מבינים: מה שרולינג ניסתה להבהיר הרבה בספר השלישי הוא שאי אפשר באמת לשנות את הזמן. שימו לב שבספר השלישי הארי והרמיוני לא באמת שינו את הגורל או את העתיד כי הם כבר נקבעו. קחו לדוגמה את המקרה עם בקביק: הוא אף פעם לא מת! זה לא שכרתו לו את הראש ואז הארי והרמיוני חזרו בזמן ושינו את זה. הם הצילו אותו מההתחלה. העבר והעתיד נקשרים ביחד- הזמן נע במעגלים! המסקנה היא שהגורל קבוע. אי אפשר לשנות אותו. בקביק לא מת כי מההתחלה הגורל "ידע" שהוא ינצל ע"י הארי והרמיוני. נניח ובקביק היה מת. תראה איך זה היה נראה: הו כורתים לו את הראש. אחרי זמן מה הארי והרמיוני חזרו בזמן לרגע לפני הכריתה ואז משהו קרה והם לא הספיקו להציל אותו. הגורל קבוע. חפרתי, אבל זה נושא שמסובך להסביר.

 

[מורטוסנבצפנהגן]

בקיצור- זה ממש ההיפך מאפקט הפרפר.

 

[ringo rulz]

הסרט הזה הרס לי את החיים ../images/Emo46.gif

 

[מורטוסנבצפנהגן]

../images/Emo6.gif! למה?

 

[ringo rulz]

מה היה וקורה אילו...

 

[yoavj1]

אני יודע

ולכן הנושא הזה כ"כ בעייתי, ורולינג החליטה להיפתר ממנו בדרך לא היגונית במיוחד.

 

[מורטוסנבצפנהגן]

היא לא נפתרה ממנו בדרך לא הגיונית.

גם אם היו נשארים מחוללי זמן, זה לא היה עוזר לחבורה. זו הייתה השורה התחתונה במה שניסיתי להעביר.

 

[yoavj1]

יש פרדוקס מפורסם של חזרה בזמן

אם מישהו חוזר בזמן ליום לפני שהוא נולד, ורוצח את אמא שלו. מה קורה? אם האמא מתה אז אותו אדם לא נולד, ואז הוא לא יגיע לרגע שהוא חוזר בזמן, ואז הוא לא ירצח את אמא שלו, ואז הוא כן יוולד, ואז הוא כן יחזור בזמן וכך זה ממשיך. לכן חזרה בזמן היא מאוד בעייתית. למשל, מה היה קורה אם הארי היה מזהה בספר השלישי שזה באמת הוא, הרמיוני מבינה שזה מחולל הזמן ואז הם מחליטים לא לחזור בזמן?

 

[מורטוסנבצפנהגן]

אז זו תהיה התשובה של רולינג:

גם אם הם היו מבינים הכל ומחליטים לא לחזור (למרות שאני לא מוצא סיבה למה) אז היה קורה משהו שאילץ אותם איכשהו לחזור כי זה כבר קרה.

 

[yoavj1]

אבל זו מחשבה נוראית

הקטע הבא אמור לבוא בספר החמישי, בשיחה בין דמבלדור להארי אחרי שסיריוס מת: ואז המחשבה נחתה על הארי, בעוצמה כה גדולה שהוא לא יכל לזוז לכמה שניות. "אני - אני יכול להשתמש במחולל הזמן כדי להחזיר את סיריוס לחיים! כן, זה אפשרי! עשינו את זה פעם אחת, ונעשה את זה שוב. אני אמנע מקריצ'ר לשקר לי, ואני לא אלך למשרד. אנחנו יכולים להציל את סיריוס! למה אנחנו מחכים?!" "לא הארי, אני מצטער. אי אפשר להשתמש במחולל זמן כדי להחזיר אנשים לחיים. מחולל הזמן לא משנה את העבר. הרי בקביק מעולם לא מת, מעולם לא חתכו לו את הראש. אתם הצלתם אותו, אבל רק בגלל שהגורל נקבע מראש. אתה מבין הארי, אי אפשר לשנות את הגורל. אין קסם בעולם שמסוגל לעשות את זה." "אז מה בעצם מחולל זמן עושה? הוא כן משנה את הגורל! בלעדיו בקביק כן היה מת!" "זה לא כל כך פשוט. הגורל נקבע מראש. נקבע מראש שאתה והרמיוני תשתמשו במחוללי זמן, וכך בעצם ראית אותך מהעתיד. אם הגורל היה קובע שתשתמשו במחולל זמן בכלל לא היית רואה את סיריוס מת, לא היית חווה את כל זה." הארי לא ידע מה לענות. אחרי כמה רגעים, הוא מצא את יכולת הדיבור שלו שוב. "אז... אז בעצם הגורל קבוע? ואין דבר שאנחנו יכולים לעשות כדי לשנות אותו?" "אמת. אי אפשר לשנות את הגורל." "אז אם נכתב בגורל שאני אביס את הלורד וולדמורט, אז זה מה שיקרה, נכון?" "כן. אבל, כמו שאתה בטח יודע, קשה מאוד לדעת מה יהיה הגורל. מנבאי עתידות אמיתיים הם נדירים מאוד, וגם הם לא יכולים לנבא כל דבר." "אז בעצם אני יכול לא לעשות כלום, לא להתאמץ כדי להילחם נגד וולדמורט, והגורל יעשה את שאר העבודה?" "לא, הארי. אתה מבין, זו כל הנקודה בגורל. אם באמת זה מה שנקבע, אז הגורל מכריח אותך לפעול. אתה לא יכול לא לפעול, כי הגורל אומר שכן תילחם נגדו." "אז מה כל הרעיון של הבחירה? אתה אמרת לי שמה שמבדיל בינינו אלו הבחירות שלנו. אז אלה בעצם הבחירות של הגורל, לא?" -------------------------------

 

[דולי הכבשה לנצח]

../images/Emo2.gif

זה ממש נשמע כמו חלק מהספר! יפה!

 

[yoavj1]

תודה ../images/Emo9.gif

 

[מורטוסנבצפנהגן]

יכל להיות שזו מחשבה נוראית

כשמציגים אותה כך. אבל זה, אני חושב, הרעיון הכללי של ג'יי קיי לגבי זמן\גורל וכו'...