שאלה

[mjlk]

הוכחה שאכן יש הדף לקללה:

"... העכביש התגלגל מיד על גבו, בלי שום סימן חיצוני, אך מת לגמרי. .... רון הטיל את עצמו אחורה וכמעט נפל מהכיסא כשהעכביש החליק לכיוונו." הארי פוטר וגביע האש עמוד 203 אם זה לא הדף, אז אין לי מושג מה זה. העכביש הרי מת

 

[uw213]

כתבתי שלא ההדף והנפילה הרגו אותו

הקללה, לדעתי, הרגה את דמבלדור במקום, ואז גם העיפה אותו. בזמן שהוא נפל הוא כבר היה מת. ובאותו הקשר, גם במוות של פרנק ברייס קרה משהו דומה. וולדמורט הרג אותו, ופרנק נפל, וכתוב במפורש שהוא מת לפני שהוא פגע בקרקע. ובספר החמישי, וולדמורט מנסה להרוג את דמבלדור, והקללה מפספסת אותו ומציתה אש, וגם הפסלים שקמו לחיים נשברים.

 

[רונילי92]

אפקט של הדף??

 

[The Last Phoenix]

אפקט ההדף מאפיין את הקללות של סנייפ

 

[רונילי92]

אע... ט'נקס =]

 

[mjlk]

וואלה??

 

[רונילי92]

אממ

הוא אמר בפירוש: "אבדה קדברה", אלא אם כן הוא עשה הלטת הכרה ואמר לחש אחר, אבל דמבלדור מת

עד כמה שזה קשה

מתגברים.... ועוברים הלאה!

חיוך לעידוד! עכשיו כולנו שמחים=]

 

[NITSAN6]

../images/Emo9.gif התעודדתי

 

[The T Shirt]

אני חייב להעיר

תאורטית, אם מישהו מספיק מרוכז ויש לו מוח מספיק מסודר (כמו סנייפ) הוא יכול לצעוק קללה אחת, אבל למעשה להטיל קללה אחרת כדי לבלבל את מי שמולו. זה כל הקסם בכשפים אילמים. למרות שה'אבדה קדברה' היא די ייחודית, ואני לא חושב שיש עוד קללה שנראית כמו ה'אבדה קדברה' (קרן בצבע ירוק-אבדה-קדברה-יי) - כך שקצת קשה לעבוד על אנשים כשמדובר בקללה הזאת.

 

[רונילי92]

אע... הבאת לי נקודה למחשבה =]

 

[NITSAN6]

אולי יש דרך../images/Emo112.gif

לגרום לקללה להיות בצבע מסויים

 

[The T Shirt]

עם קסם הכל אפשרי

למעשה, כל עוד יש לך מספיק ריכוז - אני מניח שתוכל אפילו לצעוק מילה של קללה, להוציא קרן סרק שתתאים לצבע הקללה ולא תעשה כלום ובמקביל להטיל לחש אילם בלתי נראה (סטייל זימון או ריחוף, שאינם דורשים קרן) שיעשה משהו אחר. בתכל'ס, בעולם שבו יש קסם, כל הגבולות המוכרים הם גבולות מכיוון שאף אחד עדיין לא הצליח לפרוץ אותם. בעולם כזה, הכל אפשרי ואין להתבסס על שום דבר כאקסיומה (כלל בסיסי שלא ניתן להוכחה, אולם כשיוצאים מנקודת ההנחה שהוא מתקיים, ניתן לפתח כללים נוספים. למעשה מתמטיקה מבוססת כולה על אקסיומות. הרי לא ניתן להוכיח משפטים כמו 'השלם שווה לסכום חלקיו', אבל יוצאים מנקודת ההנחה שהם נכונים כעובדות.) זו גם אחת הסיבות שעולם כזה לא יכול להתקיים, שהרי אין שום גבול ובסיס מסוים שיוצרים חוקים מסוימים להתנהגות של הקסם, מה שיוצר הרבה פרדוקסים בלתי מוסברים. טוב, נכנסתי חזק לקטע התאורטי של קסם, אה?

 

[NITSAN6]

../images/Emo45.gifנכון../images/Emo112.gif

הכל אפשרי ובגלל זה אני חושבת שדמבלדור חי

 

[NITSAN6]

אבל מזה אקסיומה???../images/Emo112.gif

 

[The T Shirt]

הסברתי..

אקסיומה = כלל בסיסי שלא ניתן להוכחה על ידי שום כלל אחר, אבל נלקח כעובדה נכונה על מנת לצאת מנקודות יסוד. במתמטיקה, כל כלל מבוסס על כלל אחר, אבל הכללים הבסיסיים ביותר לא מבוססים על שום כלל והם הרמה הבסיסית. את הכללים האלה לא ניתן להוכיח, כי אין כלל שהם מבוססים עליו, אבל אנחנו יוצאים מנקודת ההנחה שהם נכונים על מנת לפתח כללים נוספים. דוגמה לאקסיומה נפוצה היא 'השלם שווה לסכום חלקיו'. באלגברה, למשל, אתה יכול להגיד ש 2+3=5 באמצעות הכלל הזה. הרי 5 שווה לסכום חלקיו (2 ו-3) בגיאומטריה תוכל להגיד שקוטר שווה לשני רדיוסים, שהם חלקיו. אני יודע שהכלל הזה נראה מאוד מובן וטריוויאלי, וזה די ברור שהוא מתקיים, אבל במקצועות המדויקים יש להוכיח קיום של כלל לגבי כל המקרים שקיימים (אינסוף. אבל בדרך כלל משתמשים בהכללות, כמו באינדוקציה) על מנת לטעון שהוא מתקיים, והרי לא ניתן לעולם לבדוק את כל המקרים הפרטיים של כלל שכזה, כך שלמעשה אין שום דרך להוכיח שהוא נכון. זה כמו המשפט שמלמדים אותנו ביסודי, 'קווים מקבילים אינם נפגשים לעולם' - ובעצם הכלל הזה ממש לא נכון, הרי אנחנו לא יכולים להוכיח שהם לא נפגשים לעולם, כי אי אפשר להמשיך את הקו לאינסוף ולראות מה קורה, ואפילו הצליחו להביא הוכחה בהנדסה ליניארית שהם יפגשו בסופו של דבר. הקיצר, אקסיומה = כלל שלא ניתן להוכחה, אבל ניתן לצאת מנקודת ההנחה שהוא מתקיים. ואתם לא תצליחו לשכנע אותי להמשיך לחפור על אקסיומות (שבכלל לא קשורות לה"פ)

 

[mjlk]

הקטע עם סיריוס הרבה יותר מרגש

אני ממש בכיתי בו וזה עוד לפני שאהבתי את הדמות *כשעוד הייתי תמימה שלא קוראת פאנפיקים עם סלאשים ו-Rים למיניהם

* אבל במוות של דמבלדור? כלום, נאדה, סתם ישבתי המומה מזה שאני לא בוכה *כן, אני בכיינית בקטעים כאלה, כינורות ואיש עצוב בטלוויזיה גורמים לי להתייפח* אקחמ אקחמ: "הארי ראה את סיריוס מתכופף להימלט

מסילון האור האדום

של בלטריקס: הוא צחק עליה (תמיד היה לו חוש הומור

מלא שמחת חיים...

) "קדימה זה כל מה שיש לך?" הוא צעק, וקולו הדהד ברחבי החדר הענק.

סילון האור השני

פגע בו ישירות בחזה. הצחוק עוד לא הספיק להימחק מפניו, (די, תפסיקו!

) אבל עיניו נפערו בתדהמה. (

בחיי שיש לי דמעות בעיננים עכשיו!) .... זמן הנפילה של סיריוס נדמה כמו נצח. גופו התעקל בקשת חיננית, (חינני לנצח!) והוא שקע לאחור אל תוך הפרגוד הפרום התלוי על קשת האבן...(מספיק, בבקשה!!) הארי (הנאחס והלא מעניין בעליל

) ראה את מבט ה

פחד וההפתעה המעורבים

על פניו המיוגעים והנאים לשעבר של סנדקו, שעה שנפל אל תוך השער העתיק ונעלם מאחורי הפרגוד. הפרגוד התנופף לרגע כמו ברוח סערה, ואז שב למקומו. ...- סיריוס רק נפל אל תוך הקשת; הוא בכל רגע יגיח מעברה השני... אבל סיריוס לא שב להופיע. (

"סיריוס!" צעק הארי, "סיריוס!" (אני ...

) הוא ירד לתחתית המדרגות, נשימותיו נקרעות ממנו בכאב. סיריוס ודאי עומד שם ממש מאחורי הוילון, והוא, הארי, ימשוך אותו בחזרה החוצה... אבל כשנחת על הקרקע והתחיל לרוץ לכיוון הבמה, תפס לופין את הארי סביב החזה ומנע ממנו להמשיך. "

אין כבר מה לעשות, הארי-

" "תביא אותו, תציל אותו, הוא רק עכשיו עבר!" "

מאוחר מדי, הארי-

" "עוד אפשר להגיע אליו-" הארי נאבק חזק ובכל ליבו, אבל לופין לא הרפה... "

אין מה לעשות, הארי... שום דבר... הוא הלך.

" ............... "סיריוס!" הוא (הארי) שאג, "סיריוס!" "

הוא לא יכול לחזור, הארי,

" אמר לופין,

וקולו נשבר שעה שנאבק לרסן את הארי

. "

הוא לא יכול לחזור, כי הוא כבר מ-

" "הוא-לא-מת!" (<<<ציטוט מספר 1 בספר!

) שאג הארי. "סיריוס!" הארי פוטר ומסדר עוף החול עמודים 823-825 מקרא:

כתוב בין כוכבים ורודים

- ההקשר הלשוני של המילים מסביר שגם סילון האור השני היה אדום, ולכן ידוע שזה לא אבדה קדברה ויתכן שזה לחש שיתוק.

כתוב בין פרחים

- סיריוס שינה את הבעות הפנים שלו, משמע - הוא חי!

מודגש - קטע שגרם לי לבכות!!!

מודגש עם לבבות

- ממש ממש גרם לי לבכות!

מודגש עם 3 לבבות

- קרע אותי מבפנים, רמוס.. הקול שלו נשבר???

זה פשוט מזעזע!!

די, עשיתי לעצמי לבכות עכשיו

חסר לכם שאתם לא מגיבים, השקעתי!

 

[רונילי92]

../images/Emo7.gif../images/Emo7.gif../images/Emo7.gif

סיריוס

אכן טראגי...................

אבל במוות של דמבלדור מאד בכיתי!::: ~~אבל רק בתיאורים של אחרי המוות שלו....~~ "הארי הושיט יד, יישר את משקפי החרמש על האף העקום ומחה זרזיף דם מהפה. ואז הוא הביט בפנים הזקנים והחכמים האלה, וניסה לעכל את האמת האדירה והבלתי נתפסת: דמבלדור לעולם לא ידבר אליו, לעולם לא יעזור לו עוד..." ועוד הרבה ציטוטים. מה שבטוח- רולינג יודעת איך לגרום לאנשים לבכות

 

[Looking4CoolName]

~מגיב~../images/Emo47.gif../images/Emo88.gif

סחטיין על ההשקעה!@$^%#*$&()%&#E&%#

 

[צלליות]

צודקת לגמרי!!

אבל בקטע עם דמבי גם בכיתי.. זה היה כל כך מרגש!!! אסור היה לו לסמוך על סנייפ!!! אבל דמבי טוב מידי וסנייפ רע!

 

[NITSAN6]

הוא לא רע!!!!../images/Emo112.gif

דמבלדור לא מת!!!!!!1